Analyse der RAND Corporation - Einen langen Krieg vermeiden

Interessanter als die Studie von 2022 ist die von 2019: das langfristige Potential von Russland wurde unterschätzt. Das führte offenbar zur Fehleinschätzung des US-Verteidigungsministers. Wie soll in der aktuellen Situation ein langfristiger Waffenstillstand ohne UN-Mandat möglich sein ? Andernfalls könnte die Russische Föderation die Feuerpause dazu nutzen, ihre zahlenmäßige Überlegenheit längerfristig auszuspielen.

Es ist das alte Problem mit den Deutschen: REALISMUS ist nicht ihr Ding!
Heine hat es zu seiner Zeit so auf den Punkt gebracht:
"Franzosen und Russen gehört das Land,
Das Meer gehört den Briten,
Wir aber besitzen im Luftreich des Traums
Die Herrschaft unbestritten."
Also werden in Deutschland vernünftige Überlegungen, wie Sie uns diese hier von einem US-amerikanischen Thinktank berichten, überhaupt nicht erst angestellt. Gefühle u. wohlfeiler Moralismus beherrschen bei uns die Szene. Man braucht sich nur einen Herrn Hofreiter u. eine Frau Strack-Zimmermann anzuschauen, um zu wissen, was ich damit meine. Dabei können nur sorgfältige Interessensabwägung u. realistische Lagebeurteilung zu sinnvollen Lösungen in jedem politischen Konflikt führen - auch und gerade im Krieg, der das Schlimmste darstellt, was Menschen erleben müssen.

Ich wünsche von ganzem Herzen, daß bei der US-Regierung tatsächlich über eine nicht-militärische Beendigung des Ukraine-Kriegs intensiv nachgedacht wird

Strategie Papier 2019
"...um Russlands Wirtschaft und Streitkräfte zu überfordern und aus dem Gleichgewicht zu bringen..."
Das ist die Ukraine-Politik die vor und seit Euromaidan verstärkt von den USA gegenüber Rußland durchgezogen wird.
Selenskyi läßt dafür sein Volk zum Opfergang antreten!
Spielt es da noch eine wesentliche Rolle das Rußland der Kriegsagressor ist? Diese russische Gegeneskalation war ja von RAND in Aussicht gestellt, eingepreist! Rußland hat also den Erwartungen der Provokation entsprochen!
Es ist die typische Interventions- und Regimechange Politik der USA.
Und nun die zynische Kehrtwende, der Preis wird für die USA zu hoch!
Mögen die Waffen ab morgen schweigen.
Der Ukraine gehen die jungen Männer aus. Der Blutzoll bringt de Demografie völlig aus dem Lot.
Die Ukraine als Trümmerhaufen würde zu einer riesigen Belastung der EU.
Liebe Ukrainer, scheucht Selenskyi und seine Bandera-Kamarilla vom Hof!

2019 der NATO – Beitritt in die ukr. Verfassung kam.
Der Shitstorm, Herr Grau, seitens der Moral – Abteilung wird nicht ausbleiben.
Und es wird auch dort nichts ändern, man wird weiter die Auffassung vertreten, die einzige Ursache dieses Krieges war Putins expansionistische Machtpolitik.

Wie hießt es doch immer: „wer hat den angegriffen?“... Ja, das lässt sich leicht beantworten aber beim „warum“ hört es dort dann auf mit dem Denken.
Dass in D zu Beginn des Krieges eine dümmliche, naive, rein moralistisch agierende Ampel regierte, war im Nachhinein für die RAND – Vordenker wohl ein „Glücksfall“, man denke nur wieder an den an Dummheit nicht zu überbietenden Ausspruch Baerbocks: „wir werden Russland ruinieren“.

Mehr robusten Realismus. Wie richtig.
D USA werden d UK fallen lassen, wenn es ihnen zu teuer wird, das ist klar. UK wird Terrain verlieren, das ist auch klar.
Das sagen die als „Putinversteher“ verspotteten schon lange.
Zeit, dass die Moralisten mal zu denken beginnen.

Ich gehe davon aus, dass die Gesprächsbereitschaft Putins mit steigenden russischen Verlusten signifikant steigen wird. Die Maximalforderung nach der Zerstörung der Ukraine und Schaffung eines Satellitenstaates ist keine Basis für den Beginn von Gesprächen. Es hängt vieles vom Ausgang der russischen Offensive ab, die bevorsteht. Solche Papiere lassen jede Menge Spielraum für Interpretationen. Ich gehe davon aus, dass sich bis zum Beginn der Wahlen in den USA nicht viel ändern wird. Dann wird die Unterstützung aus den USA nachlassen. Entscheidend ist dann, wer die Wahlen gewinnt. Bei einem Wahlsieg der Republikaner wird schnell ein fauler Kompromiss zulasten der Ukraine gefunden werden. Damit geht Russlands Salamitaktik auf. 2014, 2022 und 2030 wird es weiter gehen. Laut Putin, ist nach der Ukraine Moldau und das Baltikum dran. Dann wären alle Natopartner im direkten Krieg mit Russland.

Eine einflussreiche Organisation, dass klingt doch nach fachlicher Autorität.
Stattdessen ist RAND ein stinkkonservativer Laden, der die US-Streitkräfte berät.

Mit anderen Worten: Was den Menschen in der Ukraine passiert, ist nicht so wichtig wie irgendwelche strategischen Leitlinien für die nächsten Jahre. Oder, klarer geht es kaum:
„Die Kontrolle über das Territorium ist zwar für die Ukraine immens wichtig, für die Vereinigten Staaten jedoch nicht die wichtigste Dimension der Zukunft des Krieges."

Nicht die wichtigste Dimension. Alles klar.

Und Europa, so meint Herr Grau, soll doch bitte so einsichtig sein, und mitziehen.

Im Klartext: Solches Gerede hat nur ein Ergebnis - vor Putin einknicken, die Ukraine dem Kriegsverbecher und seinem Wahn ausliefern. , Verhandlungen stehen für Putin nicht zur Debatte.

RAND hat in seinen "Strategie-Spielen" offensichtlich gerade keinen Platz für eine aktivere Rolle der USA im Ukraine-Konflikt.

Nachher will's wieder keiner gewusst haben.

Der abgrundtiefe mörderische Zynismus, der aus den "Denk-Anstrengungen" des Denk-Panzers Rand Corporation kündet, ist kaum noch zu unterbieten! Er legt die wahren, aber verdeckten Interessen unserer besten amerikanischen "Freunde", die ansonsten mit dem üblichen Firlefanz von "Freiheit und Demokratie" über dem Tisch gehandelt werden, in ihrer ganzen menschenverachtenden Perfidie offen. Darüber schreibe ich seit Monaten und muss mir dafür die Invektiven der Genossen Hügle und Lenz reinziehen, die uns mit den anal-phabetischen Hausgötzen der GrünRoten Khmer den Marsch blasen von der Verteidigung UNSERER "Freiheit und Demagogie" durch die Bandera-Nazis. Es ist das, was ich immer wieder angeklagt habe: Die Geostrategen im Weißen Haus haben wohlwissentlich und mit voller Absicht die Menschen in der Ukraine in die blutige Menschenmühle des Krieges gegen Russland getrieben, um sich und die Russen zu zermahlen, ohne auch nur 1 GI zu opfern. Die Antwort muss sein: Stopp aller Waffenlieferungen!

Für mich stellt sich bei Ihrem Bericht die Frage: Inwieweit hat die RAND daran mitgewirkt, zunächst den Konflikt durch die Studienergebnisse anzuheizen und jetzt, nach Ausbruch des Krieges, einen Rückzieher gemacht, um die Situation nicht weiter eskalieren zu lassen? Von einer Analyse zur friedlichen Koexistenz habe ich im ersten Teil nichts gelesen, war ggf. auch nicht Ziel der Auftraggeber. Am Ende gibt es neben vielen Verlierern nur einen Gewinner: RAND.
Mehr gibt es dazu nicht zu schreiben.

Es müsste jetzt Verhandlungen geben sofort! - Nur, nach den Enthüllungen Merkels, Hollands und Johnsons, dass man die Minsk II Unterhandlungen mit Russland nur geführt hat mit der Absicht, die Russen hinzuhalten, Zeit zu gewinnen, damit man die Bandera-Soldateska des Selenskyj NATO-mäßig aufrüsten kann - nach dieser Erfahrung wird sich wohl in den nächsten Hundert Jahren kein Potentat der Russen mehr dazu hergeben, mit diesem moralisch völlig verkommenen und hinterhältigen Westen auch nur noch ein offenes Wort zu reden. Allein dafür hat der dreckige Westen - und insbesondere Deutschland - eine richtig nachhaltige Lektion verdient! Aber die Russen wissen, dass sie diesen Krieg gewinnen werden, weil sie ihn nicht verlieren DÜRFEN. Es ist wahrlich ihr Großer Vaterländische Krieg 2.0. Sie werden ihn bis zum bitteren Ende führen, weil wir ihnen keine andere Wahl gelassen haben. Danach werden sie ihre Bedingungen der Ukraine und uns diktieren. Mit vollem moralischem Recht des Siegers!

Wenn ich sehe, was Baerbock, Strack-Z., Habeck, Hofreiter u.a. vom Stapel gelassen haben mit ihrer kriegslüsternden Propaganda, den sinnlosen Waffenlieferungen und Sanktionen, haben die sich in eine Situation gebracht, aus der sie ohne Gesichtsverlust nicht mehr rauskommen. Die Sanktionen haben unserem Land und Volk enormen Schaden zugefügt und ich sehe keine Änderungen Richtung Friedenspolitik. Den Interessen der USA so auf den Leim zu gehen, zeigt eine Politik der Naivität und Dummheit.

Die Interessen der USA sind nicht identisch mit denen der Ukraine.

Sie Interessen Deutschlands sind nicht identisch mit denen der USA und der Ukraine.

Nur die Besten unter den Klugen glauben, dass es den USA tatsächlich um die territoriale Unversehrtheit der Ukraine geht.

Wie hier schon oft zu lesen war hat sich Deutschland von der Realpolitik entkoppelt und läuft irgendwelchen Träumereien hinterher. Es kann halt nicht sein was nicht sein darf.

Allein der Wiederaufbau auf das schwache Vorkriegsniveau der Ukraine ist eine Generationenaufgabe. Außerdem wird die Ukraine den menschlichen Aderlass durch Auswanderung nur schwer verkraften. Das Land steckt in einer Sackgasse und wir mit ihm. Möglich, dass die westlichen Unterstützer Russland zu einem Waffenstillstand zwingen. Die in der Ukraine verbleibenden Menschen stehen so oder so vor einem schweren Gang.

Niemand bestreitet die territoriale Integrität der UA. Niemand bestreitet, dass Russland völkerrechtswidrig bereits 2014 und erneut seit 24.2.22 in die UA eingefallen ist. Niemand bestreitet, das UA das natürliche Recht hat, sein Staatsgebiet und seine Bürger vor Fremdherrschaft zu schützen. Dennoch muss man immer die Hintergründe der handelnden Personen und Staaten und ihre nationalen Ziele hinterfragen und diskutieren. Diese Diskussion darf derzeit nicht geführt werden, ohne als Unterstützer der Kriegshandlungen Russlands betrachtet zu werden. Wer aber die Hintergründe nicht aufdeckt, die vielfältigen Verflechtungen beiden Staaten, ihrer Geschichte und ihrem gegenwärtigen politischen handeln, wird niemals eine Lösung finden, diesen Krieg zu beenden. Die RAND Lageanalyse betrachtet diesen Krieg rein aus nationaler Sicht der USA, wägt also Vor- und Nachteile für sich selbst ab. Ich lese aber nichts davon was die Menschen in UA und Russland tatsächlich wollen. Nämlich vor allem Frieden.

Danke Herr Grau, es war wieder mal eine gute Arbeit von Ihnen. Sie sind tiefgründig und schreiben realistische Beiträge zu verschiedenen Themen. In der Kolumne vom 4.2.2023 behandeln Sie einige der versteckten Hintergründe des Ukraine-Konflikts
(wie bereits am 2.4. 2022, Machtpoker zwischen Russland und den USA: „And the Winner is …“).
Machen Sie weiter so. Vielleicht wacht ja noch der eine oder andere auf und beendet bzw. minimiert eines Tages die moralische Außenpolitik. Das trifft natürlich auch auf die Innenpolitik zu, doch kann diese nicht den zer-
störerischen Effekt hervorrufen: siehe Ihren Artikel "Atomwaffen und die Logik der Abschreckung", 26.3.2022).

Solange der scheinheilige Ukrainische Napoleon – Wolodymyr der ERSTE - von der ganzen Welt hofiert/bejubelt und fast zu Lebzeiten heiliggesprochen wird, müssen wir mit einem Weltkrieg täglich rechnen.

Es ist mir ein Rätsel, dass Sie die Wichtigkeit des ukrainischen Freiheitskampfes für die langfristige Stellung des Westens in dieser mehrheitlich unfreien Welt nicht erkennen. Irgendwelche Thinkttanks die ihre Auffassung untermauern werden Sie immer finden...

Auf der einen Seite sagen viele: es kann keinen Kompromiss zwischen einem Hausbesitzer und einem Einbrecher geben.
Aber will man in diesem Krieg mehr Gewalt oder mehr Verhandlungen? Das große Risiko ist, dass sich der Konflikt ausweitet bzw. weiter eskaliert. Das Ziel Russlands Wirtschaft und Streitkräfte zu überfordern und aus dem Gleichgewicht zu bringen, wird wohl nicht funktionieren. Auch wenn sich das viele wünschen.
Es spricht also alles dafür, eine politische Lösung des Ukrainekriegs anzustreben.

Ich halte zwar nicht viel von solchen Analysten,
Weil hier die Opfer, welche mit solchen Planungen einhergehen, keine Rolle spielen.
Hier herrscht eiskaltes Kalkühl.

Aber sie haben teils recht Herr Grau... "In Deutschland hinkt man der Entwicklung wieder einmal hinterher und verliert sich in der eigenen süßlich-blumigen Rhetorik von Werten und Völkerrecht."

Wobei ich hier auch anmerken muss, es sind in der Regel viele Worthülsen und Machtgehabe dabei.
Der Spruch den sich viele Politiker, voran
die Grünen (besonders Baerbock, Hoffreiter) befleißigen...
Mit immer mehr Waffen Frieden schaffen geht in Bezug mit Russland nicht auf.
Geht eigentlich nie auf...

& dieser Frieden sollte nicht bedinungslos, sondern mit EINER Sprache, die westliche Sprache der FREIHEIT & DES RECHTS-STAATES (keine Fasaden-Demokratie) sein
& einer ganz klarer Ansage an alle Diktaturen

Das westliche Verteitungsbündnis dulte keine Okkupation & wir lassen uns von niemanden drohen oder Angst machen, weil Fundament der christliche Zivilisation Freiheit, Gerechtigkeit, Demokratie sind wie Gottes Vertrauen!

Wenn auch der Kommunismus & seine Bluts-Freunde den christlichen Glauben & deren Demokratie vertäufeln, bekämpfen, verunglimpfem wie geistig unterwandern

Deshalb
Durch den Fehler der nicht klaren Absprache wird die Krim RUSS zugestanden,

ABER KEINEN MILIMETER MEHR

Und wenn der Kampf für die Freiheit statt des Sklaventums mit den Tod meinerseits enden sollte, dann ist es fmp. Gotte Wille

Aber es wird alles getan, dass Sklaverei (& das sind ISMUS-Formen) wir als KOMPLETT_WESTEN nicht akzeptieren,
ohne Wenn & Aber.

Und denen es nicht gefällt, ab in ISMUS-Staaten!

WARUM MICH DIE WESTLICHE POLITIK AUFREGT:

Wenn es um Unterstützung von schwächeren Staaten durch Aggresoren geht, wird nicht mit einer Stimme geredet, weil UNO wie NATO ein Quassel-Verein der Möchtegerne & Darsteller ist

Es giibt so viel andere & selbst FRA als größter Waffenexpondeur in EU ist - ich höre nichts von denen

Zumal sollte nicht die BRD Panzer liefern, sondern die NATO nach der Devise,

ALLE 30 für einen, einer für alle 30

Und wenn jetzt irgend einer behauptet, die UA gehört nicht zu Europa, dann lebt dieser in einer falschen Welt & es dies wäre in meinen Augen mehr als schöflich, weil

wir Nicht-Gleichschritt-Ostdeutsche (die Opposition zur sozialischen Diktatur des Proletariat) dem Westen wie den Amerikanern (& die Westberliner haben leider schon die Zeit & Hilfe der Amis von 1948/49 vergessen) mehr als dankbar waren, dass all die Politiker (bis auf links gesinnte)

UNS IM OSTEN NICHT AUFGEGEBEN HABEN,
sondern für unsere Freiheit wie H.Schmidt oder
H.Kohl kämpften!

Ich weiß nicht , wieso Herr Lenz so erschüttert ist. Es läuft doch alles so gut, jetzt werden noch ein paar Panzer in den Krieg geschickt, der ist realer als jedes Manöver. Die Ukrainer testen die Waffen unter realen Bedingungen ggf. überleben sie den Test auch nicht. Die Militärs können hinterher alles auswerten.
Irgendwann wird Selenski gesagt, dass es nicht mehr weiter geht und er sich mit den Russen einigen muss.
Ich bin froh, wenn es nicht zum Einsatz russischer A-Waffen kommt und als ganz schlimmer Defätist, wenn wir wieder Russengas hätten.

Genau dieselbe RAND-Studie wird aktuell auf dem Youtube-Kanal von Prof. Christian Rieck ausführlich besprochen. Und dort ist die Empfehlung diese: Man solle einerseits Verhandlungsangebote an Russland machen (wie hier dargestellt), andererseits aber gleichzeitig deutlich machen, dass man die Ukraine dauerhaft unterstützen werde (das fehlt hier).

Es ist gerade diese Kombination von Zuckerbrot und Peitsche, die nach Meinung der RAND-Analysten zum Ende des Krieges führen wird.

Insofern ist die aktuelle Panzerlieferung also durchaus zielführend. Es müsste sogar deutlich gemacht werden, dass der Westen auch die nächsten 5 oder 10 Jahre Panzer liefern wird, falls das nötig sein sollte.

Sehr geehrter Herr Grau,
Sie zitieren ein Strategiepapier aus 2019, also zur Zeit Trumps. Was da drin steht ist amerikanische Politik. Ich kann mich erinnern, Biden war als Vizepräsident 2 mal in der Ukraine , 2009 und 2015. Das Strategiepapier muss eine Vorgeschichte haben.
Was hat die Obama Regierung den Politikern in der Ukraine versprochen?

irgendwann, in einem besseren Deutschland mit eigenen Interessen, hat Putin am 25.09.2001 im Bundestag gesagt: „Heute müssen wir mit Bestimmtheit und endgültig erklären: Der Kalte Krieg ist vorbei.“ Für die amerik. Falken die Gelegenheit, im Verborgenen diesen kalten Krieg weiterzuführen. Nicht nur gegen Russland, sondern gegen alle Länder und Staaten, an denen sie Interesse hatten und haben, also Machtansprüche auf begehrte Rohstoffe. Die Dividende für den Sieg in WKII hat dieses System längst verbraucht, heute sind die vsa die größten Unruhestifter weltweit. Gibt es irgend einen Unruheherd, an dem sie nicht beteiligt sind? Deren Milliardäre kriegen den Hals nicht voll, wollen nichts Geringeres als einfach alles, jedes Mittel ist Recht, der Zweck heiligt die Mittel. In den Startlöchern der Konflikt mit China. Da sollten sie sich mehr und Besseres als Krieg zu schüren einfallen lassen. Ich befürchte, dagegen ist der Krieg gegen Ru nur ein laues Lüftchen.

Parallel zu Ihrem hervorragenden Artikel "Einen langen Krieg zu vermeiden" lieber Herr Dr. Grau, las ich Ihren Artikel "In der Sackgasse" vom 05.03.2022. Genau wie von Ihnen prognostiziert, steckt die Welt weiterhin in einer verhängnisvollen Sackgasse. Die Ukrainekrise. Der ukrainische gefährliche größenwahnsinnige Kriegspräsident Selenskyj sieht sich, unterstützt von der EU und einer noch demokratischen USA, bestätigt. Sein Ziel, die Rückeroberung aller velorenen Gebiete ist illusorisch, nicht aber ein Abkommen, das die Würde der U intakt läßt. Die Alternative wäre ein ewiger Krieg und Autoritarismus. Oder entstehen aus diese Krise Sicherheits-
strukturen? Wie sich das geopolitische Umfeld weiterhin entwickelt, hat enorme Auswirkungen auf Wirtschaft, Politik, unserem Wohlstand...
Entweder gelingt es uns gemeinsam mit den westlichen! und anderen westlich! geprägten Ländern, ohne einer Scheindemokratie wie die Ukraine, liberale Werte international abzusichern.

Oder wir bewegen uns auf eine regellose Phase de Weltpolitik zu.

Vor einem Jahr warnte Biden in seiner Rede in Warschau: "Diese Schlacht wird nicht in Tagen geschlagen werden. Wir müssen uns für einen langen Krieg stählen". Das müssen wir nicht.
Wir müssen einen langen Krieg vermeiden .
So schreibt Dr. Grau, so schreibt die RAND Corporation.

Doch Realismus in D ist ein Begriff ohne Zukunft.