80 Jahre Schlacht von Stalingrad - Verdrängung eines Traumas

Es ist müßig, jedes Detail der Schlacht von Stalingrad aufzudröseln, wer hat wann, wie und warum versagt? Wer hat Schuld auf sich geladen? Wir Deutschen sind besonders schlecht im sachlichen und distanzierten Aufarbeiten unserer Geschichte und da wo es nicht passt, wird verdrängt, vergessen, verdreht oder einfach gecancelt. Zu keiner Zeit wurde unsere Geschichte tatsächlich unvoreingenommen analysiert und betrachtet. Es musste und durfte sich nur der Schuldkult durchsetzen und gerne nur an Hitler festgemacht, dabei waren so viele mit dabei, haben in Überbietungswettbewerben die Kriegsgräuel vorangetrieben, haben einfach nur mitgemacht, weil sie es als Pflicht ansahen oder wurden eben verfolgt, weil sie dagegen waren. Man will auch nicht gedenken und darüber reden, weil sich parallelen in die heutige Zeit auftun. Wieder steht D gegen Russland durch Unterstützung der Ukraine mit Waffenlieferungen und Propaganda. Wir haben noch immer nichts gelernt, wir lassen uns einfach nur benutzen.

ein guter Artikel der die Schlacht um Stalingrad in den heutigen Kontext setzt. Und das sollte nicht vergessen werden, dass Russland den höchsten Blutzoll im Ii. Weltkrieg gezahlt hat. Um so mehr sollte man Russland danken, dass es letztendlich zur deutschen Wiedervereinigung gekommen ist die ohne Russland schlicht und ergreifend nicht möglich gewesen wäre.
Aber, „Undank ist der Welten Lohn.“
Mir freundlichen Gruß aus der Erfurter Republik

Der putinistische Raub- und Ausrottungskrieg der post-sowjetisch-russischen Nazis zeigt die gleichen psychotischen Tötungslüste, die Ausdruck der vermeintlichen, selbsteingeredeten Allmächtigkeit der putinistischen "Herrenmenschen" ist, so wie das ja auch in der Zeit von 1933/35 bis 1945 in den Reihen der deutschen "Herrenmenschen", die nicht nur in der Regierung, sondern auch in der "Wehrmacht" vorherrschende Praxis war, ist noch immer eine solche "Schändlichkeit", dass mit dem "Gesetz des Schweigens" die Verbrechen dieser "Herrenmenschen" in Deutschland und Russland das Verbrechertum dieser "Nazis" unbemerkt/unbekannt gemacht werden soll.

Der Skandal in Deutschland ist, dass das gesamte Ifontainment sich daran fast ausnahmslos beteiligt. In Russland ist es heute, wie es 1943 in Deutschland war.

Das Buch des englischen Historikers Antony Beevor "Stalingrad" ist eigentlich ein Muss für jeden geschichtsbewussten Deutschen. Ich würde es insbesondere einer Annalena, einem Toni und dieser Dracula-Lady Strick-Strack-Zimmermann wärmstens ans Herz legen. So wie heute waren damals 100.000e junge Soldaten - auf beiden Seiten - von ihren Befehlshaber losgeschickt, verraten und verrecken lassen worden. Der feige Paulus war sogar - nicht wie Selenskyj - mit dabei im Kessel, hat das unsägliche Elend miterlebt und hat nicht den Mut gefunden, dem GröFaZ zu widersprechen, um 100.000e junger Männer zu retten. Das schlimmste heute: dass keiner es für nötig hält, dieser jungen Männer zu gedenken, die angesichts des Erfrierens, Verhungerns und Sterbens noch letzte Feldpost-Weihnachtsbotschaften nach Hause schickten mit dem Wortlaut: "Liebe Eltern sorgt euch nicht, uns geht's gut!" Ein Land ohne Geschichte ist ein Land ohne Zukunft!

War einer von denen, die Stalingrad überlebt haben. Darauf bin ich sehr stolz.

Ich kann nicht verstehen, weshalb man einzelne Schlachten im Verlauf eines Krieges verurteilt. Wenn Krieg ist, dann ist Krieg! Da muss man keine Rücksicht nehmen, sondern versucht alles, um zu gewinnen und gleichzeitig die eigenen Risiken gering zu halten. Wer nicht gewinnen will, wer nicht bereit ist, Grenzen zu überschreiten, der braucht keinen Krieg führen. Das ist die Essenz jedes Krieges. Das gilt damals wie heute.

Streiten lässt sich meiner Meinung nach nur über den Kriegsgrund, niemals über den Verlauf.

Erinnerung ist vor allem deswegen wichtig, weil sich daraus Rückschlüsse auf aktuelles Geschehen ableiten liessen.
Moskau verteidigt, die 6. Armee verloren während im Reich weiter vom Endsieg schwadroniert wurde, obgleich der Krieg spätestens zu diesem Zeitpunkt verloren war.
Auch heute schwadroniert der Wertewesten.
Napoleon hat sich verkalkuliert, genau so wie Hitler. Verfolgt man die unterschiedlichsten Analysen zum gegenwärtigen Stand des Konfliktes würde ich über das 20. Jahrhundert und seine Kriege nachdenken.
Am besten man liest mal Theodor Plivier´s Trilogie "Moskau, Stalingrad, Berlin."
Besonders den westlichen Kriegstreibern empfohlen. Ich wundere mich und wiederum auch nicht, warum der militärische Begriff der "Vorwärtsverteidigung" ohne Bedeutung bleibt.
Sehen sie Herr Grau, genau das sind Gründe warum man sich meines Erachtens nicht so gerne erinnert. Ich hoffe auf Frieden, befürchte allerdings Schlimmeres. US Imperialismus kennt keine Grenzen. Es sei denn, sie zeigen sich

So ist das Herr Grau..."Die Erinnerung an Russland als Opfer eines Angriffskrieges passt so gar nicht in die aktuelle politische Großwetterlage in Deutschland."

Das unheilvolle Szenario in der Ukraine, hat seltsame Reaktionen in der politischen Landschaft des Westen ausgelöst.

Tonangebend ist die Feststellung, dass eine russische Niederlage "den Grundsatz bekräftigen würde, dass ein Angriff auf ein anderes Land nicht ungestraft bleiben darf."

Dabei wird völlig ausgeklammert, wie sieht es dann aus wenn ein westliches Land der Aggressor ist?!
Werden dann auch die Prinzipien derart ausgeschlachtet...

Aus diesen Überlegungen ist es doch nicht verwunderlich, dass Stalingrad heute völlig verdrängt wird.

Aber ich kannte noch einen Zeitzeugen, mein Großvater war als Sanitäter dabei.
Und hatte das Glück mit einen der letzten Flugzeuge und vielen Verwundeten ausgeflogen zu werden.
Er hat nicht gern, aber ab und zu über das Grauen dort berichtet.

Die Erinnerung an Stalingrad ist gerade in der heutigen Zeit sehr wichtig. Mein Onkel wurde als Schwerverletzter kurz vor der Schließung des Flugplatzes ausgeflogen. 85000 hatten diese Chance nicht und allein Hitler-Deutschland wollte diesen Vernichtungskrieg gegen die angeblichen Untermenschen.
Ohne die Beteiligung Russlands an den Befreiungskriegen 1813/15 gäbe es keine deutsche Nation. Russland ist nicht nur der Fanatiker Putin. Es gibt eine Zeit nach dem Ukrainekrieg.

Sich in Sommerunterwäsche bei minus 30 Grad an den Toren Stalingrads zu versammeln war ganz sicher nicht die beste Idee der bis dahin erfolgsverwöhnten deutschen Blitzkrieger. Soweit der Mythos vom deutschen Organisationstalent.

Doch im Ernst, es ist überhaupt nicht lustig, dass aktuell gerade diejenigen Russland militärisch niederwerfen wollen die schon bei 1° C Klimawandel bzw. etwas Feinstaub Schnappatmung bekommen.

Am Anfang lebte der Mensch am Baum doch geändert hat er sich seit damals kaum. EAV.

Wirklich schade, dass sich nicht der fanatisierte Hitler und seine verbrecherische Entourage damals den A.. abgefroren haben sondern viele junge Landser die mit dem Lebensraum im damaligen dritten Reich mehr als ausgekommen wären. Diesen sinnlos in den Tod gehetzten Menschen und deren Opfern gilt mein Mitgefühl. Nicht irgendwelchen Mythen um Schlachten. Wo bei Schlacht in Verbindung mit Menschen schon ein krankes Wort ist.

"Um sich die Lage der deutschen Soldaten zu verdeutlichen, muss man sich klar machen, dass in diesen Januartagen insgesamt sieben sowjetische Armeen antraten, um die Reste der 6. Armee zu zerschlagen. ''
Wohlgemerkt die Reste.
Was heute in der Ukraine passiert ist dagegen wahrscheinlich nur ein laues Lüftchen.
Anstatt jedoch zu sagen-NIE WIEDER! - Mischen die Grünen und ihre Helfershelfer fröhlich mit in einem Krieg der sie eigentlich gar nichts angeht. Schauen wir, wie das Spielchen ausgeht. Gelernt aus der Vergangenheit jedenfalls haben diese Leute nichts.

Man stelle sich vor, mitten im Winter durch die russische Steppe zu marschieren, um dann im Kessel von Stalingrad zu verhungern. Damals gab es zum ersten Mal seit 200 Jahren in einer deutschen Armee wieder Kannibalismus. Vergleichbare Erlebnisse haben heutzutage wohl nur noch der IS oder die Ukraine zu bieten. Es war ja auch mal chic, in die Fremdenlegion zu gehen. Kurz gesagt, die deutsche Schuld steht an diesem Tag nicht zur Debatte und die Parteien und Verbände, die für die Erinnerung an das deutsche Leid zuständig sind, oder waren, leiden teilweise an Mitgliederschwund, oder haben andere Sorgen. Ich bin sicher, 2045 läuft die Erinnerungskultur wieder auf Hochtouren.

...dass das Gedenken an Stalingrad heuer ausfällt, weil es nicht in die "Großwetterlage" passt. Wie kommen Sie auf dieses schmale Brett?
Dabei böte sich der Blick in die Vergangenheit durchaus an, um Parallelen aufzuzeigen zwischen Angriffs- und Vernichtungskriegen:
"Amnesty International hat ein Muster von Kriegsverbrechen durch russisches Militär dokumentiert. Russische Truppen greifen wahllos Wohngebiete, Krankenhäuser und Schulen an und erschießen gezielt Zivilpersonen auf offener Straße."

https://www.amnesty.de/allgemein/kampagnen/russland-angriffskrieg-stopp…

"On October 13, Pramila Patten, Representative of the U.N. Secretary-General on Sexual Violence in Conflict, confirmed that rape is part of Russia’s 'military strategy' and a 'deliberate tactic to dehumanize the victims'.”

https://www.forbes.com/sites/ewelinaochab/2022/10/14/united-nations-rap…

Gefällt den Ciceronen natürlich nicht, die leugnen bzw. Täter-Opfer-Umkehr betreiben.

Muster von Kriegsverbrechen zu dokumentieren
ist zwar eine Möglichkeit, macht aber die Toten nicht mehr lebendig.

Frieden zu verlangen, statt in ein ausgeblutetes System immer mehr Waffen zu pumpen ist der einzige Weg um Kriegsgreul und weitere Tote zu verhindern.

"Der Krieg hat bis zum 11. Dezember 2022 mindestens 6.755 Todesopfer in der ukrainischen Zivilbevölkerung gefordert, darunter 424 Kinder. Und das Sterben geht täglich weiter."

https://wo-magazin.de/jahresrueckblick-2022-die-neue-lust-am-krieg/

Jedem Deutschen, der von sich behauptet, er habe aus der Geschichte gelernt, müßte doch die Vergleichbarkeit der russischen Bestrebungen, die Ukraine als Staat zu eliminieren mit Hitlers Tilgung der einstigen Tschechoslowakei von der Landkarte ins Auge springen.
Damals wie heute ein klarer Bruch des Völkerrechts, der im Fall der damaligen Tschechoslowakei durch die britisch-französische Beschwichtigungspolitik jener Zeit befördert wurde mit allen furchtbaren Konsequenzen die sich daraus ergaben.
Für mich gibt es in dieser Frage daher gar kein Vertun: will man Schlimmeres verhindern, muß man sich Aggressoren frühzeitig in den Weg stellen.

Deutschland hat Millionen von Juden ermorden lassen. Dessen ist es sich stets bewusst. Der Kniefall von Willy Brandt hat dies überzeugend zum Ausdruck gebracht. Gut so! Noch viel mehr Menschen haben durch den deutschen Überfall auf die Sowjetunion ihr Leben verloren. Ein Bekenntnis zu dieser großen Schuld wird hingegen nicht gepflegt, und Ähnliches wie den Kniefall gegenüber den Juden gibt es gegenüber den Russen nach 80 Jahren immer noch nicht. Stattdessen sind wir beim Kampf der USA und Ukraine gegen Russland wieder dabei, verhängen Sanktionen, liefern Waffen und Panzer und sollen gemäß jüngsten Forderungen beim Kampf gegen Russland sogar die Führungsrolle übernehmen. Nicht wenigen in Deutschland geht es dabei nicht total und schnell genug. Ist dies nicht beschämend? Ganz Europa, außer vielleicht die Ukraine, hätten es gewiss verstanden und akzeptiert, wenn Deutschland, aus seinen Fehlern gelernt, sich diesbezüglich anders, d. h. friedlich verhalten hätte. Leider nichts dazu gelernt.

Mein Vater hatte Glück, er konnte mit den kaputten Mercedes LKW nach Stuttgart fahren (mit der Bahn) , als es noch ging.
Daher bin ich nicht dafür, dass der deutsche Panzerzoo in der Ukraine erprobt wird und bin für Verhandlungen und für Diplomatie.
Für den Sieg in Stalingrad war für die russische Militärführung das Leben der Soldaten nicht von Interesse und für Sewastopol wird es das auch sein.