Richtiger Umgang mit der AfD? - „Die Brandmauer hat etwas Totalitäres“

dann kann man denen nur eine Gute Nacht wünschen. Wie kann ein Studierter so dümmlich daher reden?
Wäre dies hier ein Fußballspiel, dann stünde es 12:0 für Vaatz. Kaum je habe ich bessere, logischere und überzeugendere Gründe für eine Abschaffung der Brandmauer ebenso, aber auch bzgl. des Widerspruchs unserer Zeit (geduldete und gefeierte Anschläge gg d AfD und kollektives Geheule, wenn es Linksgrünwoke trifft) gelesen. Honemann überzeugt mit keinem Wort und wird zu elenden Hetzer, wo der den Mord an Lübcke den Blauen in die Schuhe schiebt. Das sind Verzweiflungstaten Unfähiger, denen kein Argument mehr einfällt.
Und er ist sich nicht zu blöde, am Ende seine ganze Argumentation zu zertrümmern, wo sogar er über die linksgrüne SA in Form von Antifa & Co herzieht.
Vaatz überzeugt auf voller Linie. Schade, dass es nicht mehr von ihm i d CDU gibt. Nur mit Leuten seines Kalibers wäre das möglich, was Feigling Fritzel einst tönte: eine Halbierung der Blauen.

Ich empfehle Herrn Honemann das Interview mit Herrn Rödder auf Welt. Mir kommt er etwas „weltfremd“ vor, was möglicherweise mit seiner Dissertation zusammenhängt. Wer sich nur mit dem Rechtsextremismus beschäftigt, verliert den Blick für „linke Gewalt“, die mittlerweile zur Gefahr für die Demokratie wird. Manche Grüne schreiben (im BT) auch der CDU eine Mitschuld am Mord von Lübcke zu.

Wer die Radikalisierung der AfD beklagt, sich aber andererseits jedem ihrer Argumente verschließt, der arbeitet selbst an dieser Richtung. Allein der mögliche Verlust der „Deutungshoheit“ führt bei den Linken zur Gewalt auf der Straße. Die ist nicht nur verbal, sondern auch physisch.

Ich kann in dieser Hinsicht nur dem mit einer Diktatur erfahrenen Herrn Vaatz zustimmen. Auch da heißt es: „Wehret den Anfängen“. Nur ist das für „Linke“ tabu.

noch persönlich gekannt und schließe mich Ihrem Urteil an. Ich sehe eine große Gefahr für die Demokratie darin, dass einzelne Parteien glauben machen wollen, dass sie allein ein Monopol auf die Demokratie haben. So hat das GG das nicht gemeint, aber es ist ein Machtinstrument, mit dem Andersdenkende diffamiert werden können. Im Osten Deutschlands ist man nicht dunkelhirnig, hat eher ein watches politisches Bewusstsein, zu dem die zusätzliche historische Erfahrung der DDR-Zeit wesentlich beigetragen hat. Da im Osten die AfD stark abschneiden wird und Herr Merz noch die Mauer im Kopf hat (morgen noch?) , wird er Kanzler für Westdeutschland? Grundsätzlich: Wer auf die AfD schimpft, sollte sich an die eigene Nase fassen. Die enttäuschende Politik der Altparteien hat schließlich den Nährboden für die AfD geliefert. Aber man hält sich nach wie vor für prima, Schuld haben andere. Höhepunkt ein Kandidat, dem das Vertrauen entzogen wurde - was ihn nicht hindert, sich erneut zu empfehlen

von Herrn Konnemann:
die AfD ist "gefährlich", daraus kann "Terrorismus" erwachsen, Gauland und Hecke "faseln" usw. Jeder Terminus zeigt seine Verachtung und Aggression für/gegen den politischen Gegner. Leider sind das die Lehrer, die später unsere Jugend indoktrinieren und prägen. So sichern sich totalitäre Herrscher ihre Macht über Jahre hinaus.

was nicht sein darf. Danke, Cicero für den grundvernünftigen Herrn Vaatz als Antipoden dieses Polit-Anfängers. Er ist noch jung, er hat noch viel Zeit vor sich zum Lernen, wie toll Merz im Verbund mit SPD und Grün der bösen AFD das Wasser abgraben wird und was beim vorhersehbaren Scheitern, weitere Invagrantenfluten mit diesem rot -grünen Sieb zusammen aufzuhalten aus Deutschland wird. In der Sache nur noch eine Ergänzung, die mir wichtig erscheint: auch dievom Jungstar noch als wirtschaftsliberal anerkannte AFD der Anfänge wurde bereits von Merkel und den ihr hörigen Medien wied rbesseres Wissen als rechtsradikler Gott- sei -bei -uns verteufelt und erst das hat ihr dann -ab 2015 mit Macht -die bösen Jungs zugetrieben, deretwegen er sie jetzt für nicht kooperationswürdig auch da hält, wo es ohne sie nicht geht, noch Schlimmeres vom Land abzuwenden. Ich weiß das, ich hab damals schon Zeitung gelesen. Als er noch Sesamstraße gegguckt hat.

In Diktaturen entscheidet die Diktatur, was polarisiert wird. In einer intakten Demokratie kann es keine Polarisierung geben, da alles zugelassen, was die Freiheit zulässt. Parteien gehen mit der Zeit, sind Teil des Volkes. Die demokratische Polarisierung ist ein Indiz, dass das System an die eigenen Grenzen stößt. Das freiheitlich-demokratische System ist schon ruiniert, weil es zwei starke, vom Volk getragene Polarisierungslager gibt. Der Machtkampf zwischen links und rechts tobt. Man hat es nicht bemerkt, dass es keine politische Mitte gibt. Ein unscheinbarer Hinweis war vor Jahren die Erkenntnis, dass es keine Volksparteien mehr gibt. Liberalismus hatte nie eine Mehrheit. Stärker denn je wird die Gleichheit der Individuen propagiert, jährlich darf man Geschlecht wechseln, die Auflösung des freien Mensch durch Orientierungs- und Wertelosigkeit gefördert. Das Gesellschaftssystem der bürgerliche Freiheit ist global seit Jahrzehnten rückläufig. Das hat nichts mit bösen Menschen zu tun.

Es ist ja nicht nur der "Bube", sondern auch ein paar "Ober" mit Lebenserfahrung, z. B. ein paar MP,
die ähnlich argumentieren würden. Es ist ein laufender Klärungsprozess in der CDU und dieser wird wohl noch bis zur nächsten Wahl anhalten.
Alles hat leichte Ähnlichkeit mit "Wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass".

Scheinbar ist die CSU hier schon einen Schritt weiter. Die beiden CDU-MP in Sachsen und in Thüringen sitzen wahrscheinlich schon in der Falle.
Aber warten wir erst mal das Wahlergebnis ab, die Karten werden jedenfalls noch kräftig gemischt.

MfG

Das deutsche Wahlsystem und die Organisation der Parteien führt dazu, dass die herrschenden Parteien ein Kartell bilden können. Nichts anderes ist die Brandmauer. Problematisch daran ist, dass damit Veränderungen, die in anderen Ländern möglich sind, hier nur als harter Bruch möglich sind und die Politik sich immer mehr nur noch mit Machterhalt beschäftigt. Wenn die Politik nicht reformfähig ist, dann wird es immer irgendwann eine sehr harte Bruchkante geben.

Geradezu dümmlich kommen die Statements zur Brandmauer daher.
Verkorkst ist die Jugend und das Denken dreht sich lediglich darum, das Rad neu zu erfinden.
Wohin das führt?
Fragen sie mal das neuste Opfer vom Holocaust Denkmal in Berlin.
Einen Spanier den ein Syrer für einen Juden gehalten hat und deshalb mit dem Messer angriff.
Lausige Zeiten, die das Geschwafel um Brandmauern und den Umgang mit der AfD nicht besser machen.
Das Gegenteil ist der Fall !!!
Nun wird heute gewählt und der Gutmann setzt all seine Hoffnungen wahrscheinlich auf Friedrich Merz, weil nicht sein kann, was nicht sein darf und da genau hört der Spaß auf.
Es wird die Quittung geben, denn trotz allem Geschwafel um den heißen Brei herum, morden die Illegalen weiter und fügen sich eben nicht in die Gesellschaft ein, die sie so herzlich aufgenommen hat.
Deshalb ist die Frage schon allein sinnlos "wie mit der AfD umgehen".
"Wie mit den zugereisten Mördern umgehen " das wäre die bessere Frage, aber wem erzähle ich das ?

SORRY - ist mir eine Verbindung des rechtsradikal motivierten Amoklaufs von München 2016 und der Ermordung von Walter Lübke zur AfD entgangen...? Oder hat da der Herr Honemann eher mal 'den Bogen großzügig etwas weit gespannt', wie es die (gefährdete) links-grüne Gesellschaft heute allgemein so gern tut..., wenn es ihrem 'Narratv' entspricht?
Die Position der Herrn Vaatz hingegen ist die eines wirklichen Demokraten entsprechend meiner Auffassung davon.
Und Ja, die AfD-Einstufungen der jeweiligen Verfassungsschutzämter sind politisch bestell, das ist offensichtlich, wer sich informiert. Das sagt mehr über den Stand unserer Demokratie aus als jede Dissertation eines Herrn Honemann. Allerdings kann man es Herrn Honemann nicht wirklich persönlich 'übel nehmen', er wurde bereits in der Merkel-Ära politisch sozialisiert.

Da brauchen wir uns in Zukunft nicht wundern. Es wird eine neue Auslegung von Demokratie geben, wenn man den "Honemanns" das Feld überlässt und die als künftige Lehrer unserer Jugend Geschichte "neu" vermitteln. Obwohl? Der will Parteikarriere machen, da kann erwartet werden, dass er nicht lange, ob überhaupt als Lehrer wirklich arbeiten wird. Leider ist Herr Vaatz ein "Auslaufmodell" geworden. Diejenigen, die denken wie er, halten in der WerteUnion die Schnauze oder sind in die AFD gewechselt, der Rest will in der Merkel CDU Karriere machen. Nur wird die über kurz oder lang, maximal bis 2029 endgültig als scheinkonservative Linkspartei entlarvt werden. Wir werden es heute sehen, wie stark die CDU in Wirklichkeit abschneidet und mit wem sie ihr "Heil" sucht. Ob mit Hubertus oder notgedrungen auch mit Robert und Annalena? Oder gibt es Zoff mit Söder, wenn er GRÜN braucht? Am Ende noch LINKE und/oder BSW? Dieser verlogenen UNION traue ich alles zu, nur nichts Gutes. Das war mal anders.

"Wenn wir nicht über die politischen Lager hinaus endlich ins Gespräch kommen, wird die Konsensfähigkeit in unserer Demokratie zerstört."
Nett aufgesagt. Mit seinem eigenen Kontext widerspricht Herr Honemann diesem offenbar nur theoretischen Anspruch.
Herr Honemann möchte sicher kein geistiger Brandstifter sein; ich hoffe für ihn, er wird keiner.

In einer wirklichen Demokratie sollte 'Konsens' sein, dass Gemeinsamkeiten in Auseinandersetzng ergründet, massive Unterschiede erfasst und bei Wahlen um die Mehrheitsfähigkeit der Positionen gerungen wird.
Danach ist Kompromissfähigkeit gefragt, nicht "Konsensfähigkeit".
Der erfahrene Arnold Vaatz versteht es, all diese Dinge in einen lebendigen politischen Lebenszusammenhang zu stellen: Promotion bestanden.

L. Honemann hat seine noch vor sich. Glückauf.

Ein solches Gespräch macht meiner Ansicht nach nur Sinn, wenn beide Teilnehmer bereit sind, persönliche und im besten Fall originelle Ideen und Vorstellungen einzubringen. Das ist dem Parteisoldaten Lukas Honemann leider nicht gelungen.

egal wo dieser herkommt, ist strafrechtlich zu unterbinden. Die Demokratie ist ansonsten ein breitgefächertes Feld, das es zu akzeptieren gilt.

Ich persönlich bin der Meinung das das linke Projekt komplett gescheitert ist:

Sie haben die Spaltung der Gesellschaft herbeigeführt

Unsere Wirtschaft komplett zerstört

Den weltweiten Frieden sehr fragil werden lassen.

Die Brandmauer ist das dümmste was man sich hat einfallen lassen.

Es wird Zeit diese zu entsorgen & wieder miteinander zu reden.

Wir alle müssen wieder lernen Lösungsorientiert zu denken & zu handeln. Das ganze aus der wirklichen Mitte heraus.

Nur wenn die Herausforderungen der Gegenwart gelöst werden, gibt es wieder Veränderungen in der politischen Landschaft. Vorher nicht. Das ganze wird nicht morgen beendet sein.

Der junge Herr aus der CDU benötigt noch sehr viel an „Reifezeit“ & um bei der Realität anzukommen. Friedrich Merz kann das schaffen, wenn er mit der richtigen Koalition auf die richtigen Themen setzt.

Herr Honemann promoviert über Terrorismus und Demokratie und hat doch nichts verstanden. Er sollte mal die Rede von J.D.Vance zur MSC lesen. Da kann er etwas über echtes Demokratieverständnis lernen. Die Brandmauer hat einen autoritären Ansatz, wen wunderts, von der verkappten Linken Angela Merkel ersonnen. Wie kritisierte Vance: wie kann man in einer Demokratie eine gewählte Partei ausklammern und damit ein Fünftel der Wähler. Unglaublich. Das ist Stalinismus auf das 21. Jahrhundert bezogen. Die Gründe, die auch Herr Honemann gegen die AfD anführt, sind erfundenes, kindisches Zeug, welches keiner Prüfung standhält. Dieser junge Herr Honemann verkörpert indes leider einen Teil der jungen Generation, die bar jeder Geschichtskenntrnis dem linksgrünen Zeitgeist alles nachschwätzt und gar nicht merkt wie sie damit sich selber ad absurdum führt. Herr Vaatz, ein Sachse und früher in einer konservativen CDU, hat mit jedem Wort recht. Schade, dass es nicht mehr von seiner Sorte gibt.

Brandmauer innerparteilich in der CDU ….
Der Streit wird nicht aufhören, solange der Souverän sich n o c h nicht für einen Politikwechsel entscheidet.
Wenn diese „Jugend“ die Zukunft der CDU ist, Gute Nacht !
Ich finde es mehr als putzig, wenn in der Vorwahlzeit die „Demokratie“ & damit die „Unterschiede“ zwischen den Etablierten gefeiert Parteien werden !
Ich weiß es nicht, wie verblödet das Wahlvolk noch gemacht werden soll.
Klar gibt es Unterschiede zwischen Union SPD und Grünen und der FDP wenn sie die 5% erreicht. Bloß, was bleibt denn davon, nach der Ratifizierung des Koalitionsvertrag noch übrig ? was wird dann noch vom „kleinsten gemeinsamen Nenner“ denn auch noch umgesetzt wie beispielsweise das versprochene Energiegeld der letzten Koalition? Gescheitert am Auszahlungsprogramm ? od. Wähler- Verdummung ?
Aber egal wie. Wir haben heute in Norrdthüringen einen sonnigen blauen Himmel. Wenn das kein gutes Ohmen ist, dann weis ich’s auch nicht.
Mit freundl G a d Erfurter Republik

"Täter-Opfer-Umkehr"?
Ihre "Charakterisierung" der AfD ist dergestalt, dass man konstatieren muss: die langjährige Anti-AfD Propaganda hat gewirkt.

Die Auslassungen von Lukas Honemann zeigen sein Demokratieverständnis der untersten Schublade. Das bestehende Staatssystem mit dem Schweizerischen Demokratiesystem zu ersetzen wäre tatsächlich radikal, hätte aber zur Folge, dass ein Schwachkopf-Heizungsgesetz in D nie auch nur annähernd das Licht der ÖFFENTLICHKEIT gesehen hätte.

Es erübrigt sich auf die Einlassung dieses Schnösels einzugehen. Allerdings ist der Bullshit, den er von sich gibt gefährlicher als. Lügen. Seine ungebildete Klientel, des Denkens nicht fähig, nimmt es für bare Münze
Was er von sich gibt, bietet Anlass genug seine Doktorarbeit zu überprüfen