Debatte über den Nahost-Konflikt - Freund und Feind

Ein sehr alte, sehr ungerechte Geschichte in der Menschheit, die sich leider immer noch wiederholt.

Wir als Zuschauer haben keinen besonderen eigenen Verdienst, dass wir (noch) vom Krieg verschont worden sind, und die hilflosen Opfer, die im Kriege leiden, sind in der Regel daran auch nicht selbst schuld.

Und die unbarmherzigen Krieger, die das Töten möglichst effektiv organisieren - auch sie fühlen sich nicht schuldig.

Schuld ist immer der andere, der Feind. Und jede Partei erwartet, dass der Zuschauer auf ihre Seite tritt und kämpft.

Liber Herr Krischke, die "Grautöne", die Sie vermissen, sind das erste Opfer eines ungehinderten Zwanges zur Parteilichkeit.

Ich habe das Gefühl, dass dieser unselige Zwang heute hauptsächlich über die Bilder ausgeübt wird, und zwar von der Partei, der es gelingt, die dramatischsten Bilder zu liefern. Das liegt in der Verantwortung der Medien.und der Journalisten.

Wie 1648 kommt es darauf an, die Feinde irgendwie dennoch an einen Tisch zu bringen.

die Gemengelage ist endlos komplex. Egal wo man anfängt oder aufhört, immer trifft man auf die klagende Kreatur, die vor Gewalt, Schmerz und Elend aufheult oder wimmert.
In der Ukraine war die Katastrophe voraussehbar - mindestens seit dem Putsch 2014, aber evtl auch schon 2008. Die USA wollten diesen Krieg - ums Verrecken der anderen! Und im bösen Schatten dieses Krieges meinte die Hamas, ihre Zeit zum Losschlagen sei gekommen. Auch Erdogan und Aserbaidschan sahen ihre Stunde gekommen, und fielen über Bergkarabach her, da deren Schurzmacht abgelenkt war. Was haben sie sich geschnitten: die USA in der Ukraine, noch schlimmer trifft's die doofen Deutschen, am schlimmsten die Ukrainer, die Hamas und die Hisbollah. Leider ehrlich verdient! Aserbaidschan und Erdigan reiben sich die Hände, allein ihr Coup ist im Windschatten des sonstigen Chaos erfolgreich verlaufen - vorerst. Aber vielleicht gelingt den Israelis die Neuordnung mit Gewalt. Aber nur wenn die Leidenden ihre Chance erkennen.

Ich schätze Ihre Kommentare i.A. sehr. Hier widerspreche ich.
Schön ausgewogen - und trotzden nur halb gefacht.
Halb gedacht deshalb, weil es da ein zentrales Problem gibt, das hier unterschlagen wird: Der bereits im Islam quasi in dessen Gencode begründete Hass "der Araber" (jedenfalls sehr großer Teile davon) auf die Juden und ihren jüdisch verfassten Staat Israel.
Um es mit Golda Meir auszudrücken: „Im Nahen Osten wird es nur dann Frieden geben, wenn die Araber ihre Kinder mehr lieben als sie Israel hassen.“
Man muss sich nur etwa - die von mir mitbezahlten! - Schulbücher der "Palästinenser" anschauen und man weiß Bescheid: da wird - genau so gewollt! - die nächste Generation von Judenhassern herangezogen!
Und etliche davon werden sich Sprengstofffgürtel umschnallen, um damit möglichst viele Israelis - am besten natürlich: Juden - zu zerfetzen. Die Familie wird mit Terrorrenten versorgt - auch von mir mitbezahlt!
Auf jüdischer Seite sucht man solche Perversionen vergeblich.

Ich denke, das Problem ist, dass es nicht nur Grautöne gibt, sondern auch verschiedenste Farbtöne, auch keine einheitlichen Farben, sondern jede Menge Muster darin, alle mit verschiedenen Bedeutungen, die in ihrer Vernetzung nochmal eine potenzierte Komplexität haben. Menschliche Gehirne sind aber endlich.

Soll heißen: es ist wahrscheinlich normal, dass sich Menschen für das Allermeiste nicht interessieren, und wenn es sie selber betrifft, gibt es eine nicht allzugroße Schicht, in der man versucht, die Dinge komplexer und in all den Farbtönen zu sehen. Dann wird es aber schnell zu komplex und man wechselt entweder zum Ignorieren oder man entscheidet sich für eine Seite (von vielleicht mehreren - nicht unbedingt nur zwei).

Man sollte aber wohl versuchen nicht unnötig früh von den Grautönen zur (endgültigen?) Entscheidung zu wechseln.

Ein ganz wunderbarer Artikel von Herrn Krischke, sehr berührend. Im Grunde bestätigt er nur die alte "Weisheit", dass Krieg im Grunde nur Verlierer kennt. Und die Verlierer sind Menschen.

Propaganda ist so alt wie der Krieg selbst. Und in diesem gibt es außer bei der Tarnung keine Grautöne. Es würde auch dem Wesen des Krieges widersprechen. Alles läuft immer auf einen Sieg-Frieden hinaus. Verhandlungslösungen kommen nur dann in Betracht, wenn miltitärische Mißerfolge, Patt-Situationen oder generelle Erschöpfung beider Seiten dazu zwingen. P.S. zwischen den Fronten ist es auch nicht schön.

Sie belohnt seltsamerweise die Seite, die mit Raketen auf Zivilisten schießt, während sie ihre Waffen und Zentralen unter Schulen, Wohn- und Krankenhäuser versteckt. Möglichst viele Tote und leidende Menschen in westlichen Medien. Das bedient exakt die Politik von Hisbollah und Hamas. Dann werden die Konfliktparteien moralisch auf eine Stufe gestellt und von der Diplomatie entsprechend behandelt. Das Leid hat Methode und es gibt nur eine Seite, die es bewusst maximiert.

sollte jedem bewusst sein. Manch einer mag Pazifismus als Lösung ansehen. Mancher macht es sich auf hohem moralischen Ross gemütlich. Mancher verweigert jeden Kampf. Oft gilt der (Schein)Frieden als das Bessere. Sterben und leiden nicht so viele auf einmal ist das Leid besser zu ertragen. Selbstverständlich ist dies naiv. Jeder muss für sich entscheiden, ob er im Falle des Falles lieber Sklave oder lieber tot wäre. Jeder muss für sich entscheiden, ob er bettelnd der Vergewaltigung und Ermordung seiner Familie zuschaut, oder ob er der Familie des Angreifers Leid zumutet. Die Freude im Krieg über gelungene Schläge der eigenen Seite, sollte sicher nicht lang anhalten. Dass Kampf und auch Gewalt manchmal unumgänglich ist, sollte trotzdem klar sein. Pazifisten machen Konflikte meist schlimmer, denn sie verweigern die Auseinandersetzung komplett und schieben sie auf. Klare Kante wäre gegenüber den Islamofaschisten auch in DE wichtig, denn der Konflikt wird sonst blutiger.

Mehr kann ich nicht dazufügen.

1. Der jüdische Landraub in Palästina 1900-1948. "Ein Land ohne Volk für ein Volk ohne Land." Soso.
2. Die Illusion, zwei Staaten würden irgendetwas ändern. Ein gespaltenes Palästina wird nicht lebensfähig sein.
3. Die angeblich unbeteiligten Zivilbevölkerungen. Lieblingsidee, wenn einen selbst die Bomben treffen.
Eltern haften ür ihre Kinder.
4. Der angeblich so schreckliche Terror. Es gibt nur eine Art, tot zu sein.

Fazit: die Kombattanten kommen sich näher. Sie werden sich immer ähnlicher. Ratlos.

wird sich an der Situation in Nahost nichts ändern. Natürlich leidet am meisten die Zivilbevölkerung. Diejenigen, die den Krieg lostreten, sitzen oft - nicht immer, wie man gesehen hat - in Sicherheit, schaffen es, den Kriegsgräuel zu entgehen, finden Unterschlupf in wohlgesonnenen Staaten.
Frieden will jeder, aber wie der aussehen könnte, weiß keiner. Kommt er zustande, ist er in der Region meist sehr zerbrechlich und in ständiger Gefahr, weil hüben wie drüben eben genannte Hitzköpfe zündeln.
Jüdische Siedler berufen sich auf die biblische Geschichte, wenn sie ihre Siedlungen vorantreiben. Seitdem relig. Fanatiker und Rechtsextremisten in der israelischen Regierung sitzen, glauben sie, freie Hand zu haben. Was auf der anderen Seite Hamas, Hisbollah & Co. sofort und begierig als Begründung aufgreifen wie am 7. Oktober 2023 ihre mörderischen Truppen auf friedlich feiernde Zivilisten zu hetzen - immer auch in der Hoffnung, die Zerstörung Israels ein Stück voranzutreiben. Grautöne? Kaum.

wundert man sich schon, was hier durchkommt und was wegzensiert wird. Nachvollziehbarkeit gibt es da nicht.

Schwarz oder weiss, dafür oder dagegen, Mitleid oder Unbarmherzigkeit, Schuld oder Unschuld, Angreifer oder Verteidiger, Überleben oder Tod. Für "Zwischentöne" ist da wenig und wenn es über so manche Grenze hinaus geht was das eigene Gewissen oder eingeforderte Bekenntnisse angehen gar keinen Spielraum. Wer frei ist von Schuld...Meine Empathie haben z.B. alle Unschuldigen, in erster Linie Kinder. Aber bei deren Eltern und allen Erwachsenen kann sich diese leider, je nach deren Gebaren und Überzeugungen
dann oft schon in Grenzen halten. Denn diese haben sich wie ich auch mit den Folgen ihrer Schuld sowie mit ihrem eigenen Gewissen auseinanderzusetzen. Dies ist eine Gratwanderung, die sieht man sich unsere Welt, die Menschheit und deren Hang zu unbarmherzigen Gewalttätigkeiten aus niedersten Motiven heraus an, nie aufhört. Trittsicher bin ich nur in meinem Urteil bzgl. Angreifern, welche ihr ganzes Volk hinter sich wissen wie RU, Hamas usw. und Verteidigern wie UKR, ISR u. deren Lage. FG

War sich die zivilisierte Welt im Klaren, dass der IS vernichtet werden musste. Wenn aber Israel Islamisten vom gleichen Kaliber bekämpft, kommen sofort entweder antisemitische oder gegen die rechtmäßig gewählte, momentane Regierung gerichtete Anwürfe zum Vorschein .