Saskia Esken und Norbert Walter-Borjans - Die SPD hat ihren Untergang gewählt

Interessante Mischung, die da gewählt wurde. Nun müssen sie ja erst einmal bestätigt werden. Sollte das der Fall sein, wollen sie den Koalitionsvertrag nach verhandeln. Das wiederum hat AKK ausgeschlossen. Spannende Tage liegen vor uns.

Für die ausgetretenen SPD Mitglieder bleibt als gute Alternative die CDU. Es gibt kaum einen Unterschied, man muss sich nicht groß umgewöhnen. Auch wenn die sozialistische Ader in der CDU noch nicht so ausgeprägt ist, lässt sich das mit ein paar neuen Mitgliedern sicher auch regeln.

Esken und Geywitz sind Halbamateure, aber dafür können sie nichts. Die Quote spült solche Leute halt ab + zu nach oben.

Aber Walter-Borjans war erfolgreicher und höchst anerkannter wie beliebter Finanzminister von NRW. Ein Mann mit A... in der Hose. Nach solchen Leuten muss man lange suchen. Die SPD hat ihn gefunden.

Farblos geht nimmer! Der Untergang beschleunigt sich.

....vielleicht sind die Amateure ja die richtige Wahl. Mit Scholz und Co wäre es weiter bergab gegangen, was soll also schlechter werden als es ohnehin schon ist?

und man kann sie nachvollziehen.
Wessen Herz je an der SPD gehangen hat, dem muß es nun endgültig verbluten.
Ja, diese Partei geht immer gradliniger ihrem Untergang entgegen.
Ironie der Geschichte: Am selben Tag, an dem sich
die Unvernunft bei de SPD durchsetzte, errangen Vernunft u. Pragmatismus bei der AfD einen großen Sieg: Jörg Meuthen, der souveräne Mann der Mitte, wurde zum Sprecher der Partei wiedergewählt u. der Wunschkandidat Alexander Gaulands setzte sich auch durch - trotz des zweifellos großartigen Intellektuellen Curio als Mitbewerber. Gleichzeitig gab es keine unnötigen Abwehrreaktionen gegen die Leute vom sogenannten "Flügel" der AfD, sondern diese dürfen sich weiterhin als Teil der Partei fühlen und ihre Positionen vertreten.
Ein schönes Kompromißergebnis, wie es einer zukünftigen Volkspartei zu gönnen sein sollte.
Allerdings wage ich zu behaupten, daß dies bei den meisten Medienvertretern nicht der Fall sein wird.
Sie werden weiter herumhacken auf der AfD.

Herr Schwennicke,
überlassen Sie doch das Wählen von Parteivorsitzenden den jeweiligen Parteimitgliedern, Denken Sie lieber daran den Untergang der Ihren zu verhindern.
Erbärmlich, früher wurde wenigstens noch der Form halber gratuliert.
Dem9kratie beinhaltet auch ERGEBNISSE zu akzeptieren und sich einzubringen - Gerade weil das einfältig scheint, liegt die Stärke von Demokratien darin.
Schreiben Sie bitte nochmal, ein wenig Sportlichkeit schadet nicht!

Alle Altparteien haben contra-instinktiv seit Jahren ihre große Chance, eine Revision der Migrationspolitik, verpasst. Hätte die SPD nach einer ersten Euphoriephase der Willkommenskultur signalisiert, dass ein Weiter-so mit der Sozialpolitik ihrer Partei nicht zu vereinbaren sei, hätte sie als Volkspartei einen Höhenflug ohnegleichen erlebt. Dies hat wenigstens ihr letzter männlicher Vorsitzender Gabriel kapiert - allerdings viel zu spät und ungehört. Um das Ruder herumzureißen, war die Partei ideologisch viel zu sehr umgepolt. Nun ist es für Einsichten endgültig zu spät. Wer einen Blick für symbolische Bilder hat, dem muss die symbolische Optik der beiden letzten SPD-Paare aufgefallen sein. Bei beiden waren die Männer einen halben Kopf kleiner als ihre Partnerinnen. Und beim Siegerpaar hatte die größere Frau den Arm fest um ihren Partner gelegt, als ob sie ihn schützen müsste. Der SPD scheint die Männlichkeit endgültig abhanden gekommen zu sein. Der CDU natürlich ebenso.

Diesen wunderschönen Nachruf auf die SPD möchte ich dem Forum nicht vorenthalten. Aber vielleicht war diese Wahl ja auch ein Weckruf? So etwas wie "Ende Gelände" Richtung CDU? Zeit wäre es. Sollte die CDU/CSU weitere Kompromisse machen, wird sie max. 20 % einfahren.
https://www.nzz.ch/feuilleton/aufgabe-erfuellt-ein-nachruf-auf-die-spd-…

....immer besser! 100% pro mit dieser Einschätzung. Ich habe mir nur wegen dem Duo HWB und Eskens neulich die Sendung von Marcus Lanz angeschaut. Jeder kann es in der Mediathek noch mal sehen. So eine schwache und damit peinliche Vorstellung habe ich noch nicht erlebt. Die werden die Partei nicht führen können. Beide sind nur dank der Geschlossenheit der Jusos ins Amt gekommen. Kompliment an den Macher Kühnert. Der wird der heimliche Star in der SPD. HBW und Eskens sind nur Marionetten der Jusos und der Linken. Klasse gemacht. Es wird Bundestagswahlen geben und die SPD landet bei maximal 15%. Geschrumpfte Oppositionspartei die sich mit der LINKE anfreunden kann.
Gleichzeitig hält die AFD einen absolut wohlgeordneten Bundesparteitag ab und zeigt wo mögliche Mehrheiten zu suchen sein werden. Spannende Zeiten!

Die SPD zeigt sich hier gespalten und kopf-/führungslos. Die alte Tante, wie sie auch gerne genannt wird, geht mehr als am Stock und es zeigt sich niemand, der ihr Erbe transformieren und in eine neue Zeit überführen kann.
Das zeigt sich auch ganz klar am schrumpfenden gewerkschaftlichen Organisierungsgrad der Arbeitnehmerschaft.

Ja, sehr schön. Zwei Bemerkungen noch, wie weit und wohin die SPD von den "Profis" wie Scholz & Co "geführt" wurde dürfte ja nun jedem klar werden. Was nun "Nicht Profis", also Amateure jetzt noch groß versieben können weiß ich nicht. Die sogenannten Profis haben hier schließlich ganze Arbeit geleistet und zweitens, können solche Amateure natürlich auch eine derartige "Großorganisation" die letzten paar Meter bis zu ihrer hochverdienten Ruhestätte begleiten. Oder schleppen.. was auch immer. Wie gesagt sehr schön oder wie es beim Arzt heißt "Der nächste bitte!"

Ich war noch nie SPD Wählerin. Dennoch berührt mich der Wahlausgang des/der Parteivorsitzenden
sehr. Ich hoffe nicht, daß, wie Christoph Schwennicke schreibt, "Die SPD hat ihren Untergang gewählt". Dieser wäre irreparabel.
Die, von August Bebel und Ferdinand Lassale am 23. Mai 1863 in Leipzig gegründete SPD, war als Arbeiterpartei angedacht. Leider wurde dieser Nimbus von der heutigen Führung mißachtet,
er ging verloren. Und heute verliert Deutschland
diese wichtige Volkspartei, das Pendant zur erst
1945 gegründeten CDU. Was für ein Verlust für
die Deutsche Bevölkerung. Das wichtige politische
Gleichgewicht wird zerstört.

Meine Zeilen wirken wie ein Abgesang auf die SPD.
Sie muß sich einen Ruck geben. Dieser kann nur mit Auswechslung der Parteiführung gelingen. Persönlichkeiten braucht die SPD.
Ansonsten: "Quo vadis Deutschland".

weder als Person noch als Partei.
Die SPD ist selbst schuld, dass sie sich jahrelang von AM hat vereinnahmen lassen.
In Kürze wird es niemanden mehr kümmern, ob es noch eine SPD gibt oder nicht.
Viel spannender ist die Frage, wen Merkel als nächstes Opfer umarmen wird. Die AfD vielleicht?
Falls ja, brauchen sich alle AfD-Gegner keine Sorgen mehr zu machen, denn Merkels Umarmung überlebt niemand.

1. wird wohl die größere hälfte bleiben, 2. gibt man üblicherweise neuen 100 tage zeit, 3. ist bekannt, wohin die profis geführt haben 4. ist es kaum mehr eine frage, wohin ein "weiter so" führen würde, 5. ist es die frage, ob die programmatik nicht wichtiger sei als die spitze 6. ist es reine spekulation, dass olaf scholz sein ministeramt aufgebe.

Wenn Sie, Herr Schwennicke, feststellen, dass Frau Esken „konfuss und ohne Stringenz“ sei, setzen Sie sich mutmaßlich in Widerspruch zu dem Kollegen von Frau Esken, Herrn Walter-Borjans. Oder können Sie sich vorstellen, dass dieser Herr Ihre Einschätzung der Frau Esken teilt? Denkbar ist aber auch, dass Herr Walter-Borjans gar nicht um die tatsächlichen Qualitäten der Frau Esken weiß und damit seine "besondere" Qualität als Kandidat für den Parteivorsitz unter Beweis gestellt hat. Ich neige dazu, Ihre Einschätzung der Frau Esken zu teilen.

Na, zumindest(als erste Sicht)den Ausstieg aus der GROKO! Da bin ich gespannt, was Walter-Borjans/Esken nun mit ihrer "Macht" anfangen. Was sonnenklar sein dürfte, sind weitere Forderungen an die CDU/CSU. Welche die Partei (CDU) noch krasser in die schon bestehende Zerreiß-Situation treiben sollte. Somit wäre nicht nur eine offizielle Teilung der SPD möglich. Die Wahl könnte (sollte GROKO nicht platzen) die CDU weiter in einen Abwärts-Trend treiben.
Die neue Konstellation innerhalb der SPD wird mit Sicherheit Spannungsfelder neu beleben bzw. schaffen. Und schwächt ganz erheblich die Stellung von Scholz (Verlierer)als Finanzminister.

So sehr ich Ihnen ansonsten zustimme, so wenig halte ich es für einen Anfang vom Ende des Untergangs. Spätestens mit M. Schmidt und der sich da offenkundig wurde für auch den letzten Ungläubigen im Land sicht- und hörbar, begann das Totenglöckchen für die SPD zu läuten. Nicht nur eine eine Auf-die-Fresse hauende Nahles hatte das Glockenseil in der Hand, viele in der SPD wechselten sich beim Läuten ab. Mangelndes fähiges Personal war ein Grund für den einsetzenden politischen Komazustand der SPD. Die inhaltslose Politik der Partei, das Vergessen ihrer Kernwählerschaft und deren reale Ansprüche und Wünsche an diese Partei war ebenso ein Sargnagel für die Partei, der zum Einschlagen bereit gelegt wurde. Gerade auch die Ignoranz gegenüber dem Thema Migration, dem damit einhergehend Griff in die Sozialkassen, Verlust beim Arbeitsplatz, Wohnungsnot, Altersarmut usw., Kernthemen der SPD endeten in Phrasenkarusell. Ob die Groko platzt? Das würde Verlust von Ämtern bedeuten für die Gaukler.

Fall ich ein Fan der SPD gewesen sein sollte, so ist das lange her. Ich habe mir in den letzten Jahren zunehmend gewünscht, dass die SPD in der Versenkung verschwindet. Die Diskrepanz zwischen Anspruch und Wirklichkeit trat immer offensichtlicher zutage. Und die Verlogenheit der Menschen, die in dieser Partei das Sagen haben. Aktuelles Beispiel ist der Bürgermeister von Frankfurt, der seine Position schamlos ausgenutzt hat, um sich und seiner Familie materielle Vorteile zu verschaffen. Aber hat die SPD das verdient, was sich nun nach der Wahl ihrer Vorsitzenden ankündigt? Ihre vollständige Auslöschung? Denn so wird es kommen. Die neuen Vorsitzenden werden, befeuert von den Jusos, eine Politik betreiben, die die Axt an die Fundamente dieser Gesellschaft legt. Mit dem Ergebnis, dass die Mitgliederzahlen einbrechen und der Zuspruch der Wähler dramatisch zurückgeht, so dass der marginaliserten SPD nur ein einziger Ausweg bleibt, nämlich die Fusion mit den Linken zur Einheitspartei SED

Kleiner Widerspruch, Herr Schwennicke. Die Wahl hat die Stimmung gezeigt, die in der SPD herrscht. Ein Dilemma. Es ist wie die Wahl zwischen Erhängen und Erschießen. Weiter in der GroKo entfernt die Mitglieder immer mehr von ihrer Parteispitze. Die GroKO ist für die SPD wie die Behandlung mit einem Wuchstoffherbizid. Merkel hat ganzes Werk getan. Nach der FDP nun die SPD. Das sollte den Grünen eine Warnung sein. Raus aus der Groko und evtl. Neuwahlen wäre der schnelle Tod für die SPD , weiter in der GroKo ist der langsame Tod. Fatal. MIr gefällt, dass Scholz einen Dämpfer erhielt. Er ist in letzter Zeit zu machtversessen geworden, hat zu viel aus Merkels Giftbecher getrunken. Indes, ich denke, die SPD hat nur eine Chance, sich nämlich von unten her und von Grund auf zu erneuern. In Regierungsverantwortung klappt das nicht. Auch, wenn Münte seinerzeit sagte, Opposition ist Mist, so scheint der SPD kein anderer Weg zu bleiben, um als Partei zu überleben. Merkel sitzt sich selber aus...

Kleiner Widerspruch, Herr Schwennicke. Die Wahl hat die Stimmung gezeigt, die in der SPD herrscht. Ein Dilemma. Es ist wie die Wahl zwischen Erhängen und Erschießen. Weiter in der GroKo entfernt die Mitglieder immer mehr von ihrer Parteispitze. Die GroKO ist für die SPD wie die Behandlung mit einem Wuchstoffherbizid. Merkel hat ganzes Werk getan. Nach der FDP nun die SPD. Das sollte den Grünen eine Warnung sein. Raus aus der Groko und evtl. Neuwahlen wäre der schnelle Tod für die SPD , weiter in der GroKo ist der langsame Tod. Fatal. MIr gefällt, dass Scholz einen Dämpfer erhielt. Er ist in letzter Zeit zu machtversessen geworden, hat zu viel aus Merkels Giftbecher getrunken. Indes, ich denke, die SPD hat nur eine Chance, sich nämlich von unten her und von Grund auf zu erneuern. In Regierungsverantwortung klappt das nicht. Auch, wenn Münte seinerzeit sagte, Opposition ist Mist, so scheint der SPD kein anderer Weg zu bleiben, um als Partei zu überleben. Merkel sitzt sich selber aus...

... die andere Sicht, nämlich, dass der Führungszirkel der SPD mit Scholz an der Spitze für die schlechten Ergebnisse der Partei verantwortlich ist und deswegen mit ihm und dem bisherigen Sptzenpersonal kein Neuanfang möglich sein kann, kann man hier nachlesen: https://www.nzz.ch/meinung/die-spd-nimmt-kurs-auf-rot-rot-gruen-aber-da…
Aus der Opposition heraus können, wie die Grünen derzeit eindrucksvoll zeigen, utopische und nicht bezahlbare Ziele formuliert werden, die mit steigenden Umfragwerten belohnt werden. Diesen Versuch startet nun eben auch die SPD. Zumindest einige Wähler der Linken werden sie damit mit Sicherheit (zurück-)gewinnen können.

"Diese Frau redete unzusammenhängendes Zeug, konfus, ohne jede Stringenz." So ging es mir mal bei einer Rede Lafontaines zur Kandidatur mit Gerhard Schröder. Ich glaube das hat Tradition in der SPD.

Sehr geehrter Herr Schwenningen! Wenn Sie an herausragende Persönlichkeiten in der SPD denken, welche Namen fallen Ihnen ein? Ich kenne keine Persönlichkeit auf Bundes- oder Landesebene, die hervorragen! Wo sind heute Personen mit der Persönlichkeit eines Brandt, Schiller, Rau, Vogel, Schmidt, Apel, Struck, Klose, von Dohnanyi usw. Fazit: Es gibt sie nicht, und damit ist alles zum Zustand der SPD gesagt!

Danke, Herr Schwennicke,für Ihre klaren Worte. Bleiben Sie heute Abend bei Frau Will so klar und deutlich! Man kann die Entscheidung für dieses unerfahrene Personal wirklich nicht fassen, es sei denn, man deutet das Ganze als konsequente Entscheidung der Sozialdemokratie zum Selbstmord.

a) Die SPD hat sich m.E. von HartzVI, der Doppelverbeitragung KV auf Betriebsrenten und bestehende Verträge der Altersvorsorge mit all den Ungerechtigkeiten und Folgen wie Leiharbeit usw. nie mehr richtig erholt. Denn das war ein ungeheurer Kahlschlag innerhalb ihrer festen Wähler-Klientel, die an Leistungsprinzip und soziale Gerechtigkeit wie z.B. Lohnabstandsgebot, die Rente mit 65 Jahre alten Knochen auf dem Bau ohne Abschläge wäre sicher, glaubten. Die viel zu spät einsetzenden Korrekturen wie z.B. einen Mindestlohn oder ein längerer Bezug von ALG hätte es ohne diese tiefgreifenden Einschnitte gar nicht gebraucht. Und wie auch in der jetzigen GroKo vergisst man die damaligen "Helfer" von den Grünen und schiebt es ausschließlich der SPD in die Schuhe. b) Die CDU, die davon profitierte und den Teufel tat etwas zu ändern und mit der Migrationspolitik noch einen draufsetzte mit der Belastung der arbeitenden Mitte und der Sozialsysteme wird den gleichen Gang gehen.
Klientel futsch!

Diese "SPD"sollte sich endlich mit den Linken
zusammentun und eine neue SED/KPD gründen.
Es trennt sie nichts mehr.Dies würde für ca 20%
Prozent reichen.
Dieses ewige Gelaber von rotrotgrün.
Sollte dieses unheilige Bündnis Wahrheit werden
ist der/die neue BK er/in GRÜN meine lieben
Genossen und Genossinnen.
Somit bleibt der BRD ein Kanzler Kevin erspart.

Damals, 1954, im Berner Wankdorf-Stadion (welches leider abgerissen wurde).

Mein Schwager ist der SPD-Ortsvorsitzende hier in unserem sehr überschaubaren Kaff in Nordbaden. Er und die weiteren fünf Mitglieder sind mit der Wahl sehr zufrieden.
Für ihren Betriebsausflug reicht ein mittelgroßer SUV absolut aus!

"Reih dich ein, reih dich ein, reih dich ein!
Dann bist du nicht allein!"

...tschö mit öööö!

"Die SPD hat ihren Untergang gewählt" ist vielleicht etwas übertrieben, aber sicher ihre vorübergehende Bedeutungslosigkeit. Man sollte Borjans/Esken auch nicht dafür verantwortlich machen. Sie haben ja noch nichts falsch gemacht. Es waren die SPD-Profis, die in Serie Fehlentscheidungen trafen. Die "Amateure" können es nicht schlechter machen. Diejenigen, die die SPD hätten retten können, sind schon ausgetreten oder frustriert. Parteien, die jahrelang Themen tabuisieren, die die Mitglieder u Wähler beschäftigen u weniger Geduld mit ihre Führungspersonal haben, als Fußballclubs mit ihren Trainern, müssen absteigen. Und wenn die CDU zu den Themen Migration, radikaler Islamismus u Klima nicht bald eine ihrer Klientel entsprechende Antwort findet, ereilt auch sie mit Recht der Abstieg in die 2. Liga. Wer nicht motiviert, nur mäkelt u ungeheuer viel Geld rausschmeißt u sich zu kritische Themen nicht ganz klar äußert, gehört genau da hin.

Dieses völlig unerwartete Votum der SPD-Mitglieder zeigt eindeutig, dass Herr Scholz und Dame nicht die Herzenskandidaten ihrer Partei waren. Lieber wählte etwas mehr als die Hälfte der teilnehmenden Hälfte von Wahlberechtigten die im ersten Augenblick eher farblosen Außenseiter. Diese waren angetreten mit der Neuverhandlung des Koalitionsvertrages mit ganz gravierenden sozialen Wohltaten. Frau AKK, Herr Laschet, sogar die Kanzlerin haben sofort diese Forderungen abgelehnt, aber wer die blitzschnellen Kehrtwendungen von ihr kennt ... Tatsache ist: Keiner der angeschlagenen Koalitionspartner will Neuwahlen, viele streift die Angst vor dem Verlust des lukrativen Arbeitsplatzes. Am Ende wird die Kanzlerin souverän und beratungsresistent entscheiden nach ihrem Plan: Sie will bis zum Ende der Laufzeit regieren, die katastrophalen Folgen für die beiden ehemaligen Volksparteien bei einer entsprechenden Änderung des Koalitionsvertrages interessieren sie nicht im geringsten, im Gegenteil.