Corona-Leugner und -Verharmloser - Versteht ihr es nun endlich?

Dieses Virus ist nicht harmlos und der Kampf dagegen keine Verschwörung. Einverstanden. Es bedarf passender und zielgenauer Massnahmen, um bei einer kaum unkontrollierbaren Ausbreitung wenigstens die vulnerablen Gruppen zu schützen. Aber genau das findet nicht statt. Die aktuellen Massnahmen sind eben nicht in jedem Fall passend und schon gar nicht zielgenau. Menschen, die das kritisieren, gehören in keine Schublade. Sie gehören mit ihrem Engagement und mit ihren teilweise wertvollen Vorschlägen zu den wertvollsten Elementen einer demokratischen Gesellschaft.

einige Unbelehrbare, denn sie wird niemand überzeugen können. Es ist das verloren gegangene Vertrauen i d Obrigkeit, das pauschale Abkanzeln und Stigmatisieren von Kritikern. Ich gehöre zu den Kritikern, nicht aber zu den Leugnern. Ich war Ende März/Anf.April selbst infiziert.
Aber es lässt sich nicht leugnen, dass viel Unsinn entschieden wurde in den letzten Wochen.
Und es ist nicht d i e AfD, welche dieses Virus verharmlost, es sind einige Vertreter dieser Partei.
Es macht wenig Sinn, das jetzt aufzublasen. Mehrheitlich wird von dort kritisiert, nicht geleugnet oder verharmlost.
Es stecken sich sehr viele Krankenhausangestellte an, wo man nicht nur Mundschutz, sondern meist bedeutend mehr „Schutz“ trägt. Er scheint nicht viel zu taugen.
Der „schwedische Weg“ wäre der weitaus bessere, wenn sich die Menschen an die Ratschläge gehalten hätten. Aber es „menschelt“ halt überall.
Knallharte Lockdowns, Angst, Panik, "Bestrafungen" als bessere „Strategie“? Mal schauen...

geht gar nicht. Inhaltlich sicher nicht falsch. Der Stil aber daneben.

Wer sich an Querdenkern abarbeitet, hat den Schuss noch nicht gehört. Es geht um die Gesellschaft, die Volkswirtschaft, die Demokratie. All das können wir nicht für das Starren auf zweifelhafte Infiziertenzahlen opfern und aufgeben (jeder Test gilt als "neu" positiv oder negativ, auch bei bereits getesteten Infizierten). Wenn hier nicht im Jahr 2021 gehandelt wird, sind Querdenker das kleinste Problem.

Lieber Herr Northe, Sie haben ein Problem mit der AfD. Das liegt an ihrer Sozialisierung durch die ARD (geschenkt). Herr Seitz hat die Maskencharade auf den Punkt gebracht, denn die technischen Anforderungen sind nicht definiert. Herr Spahn, als Maskenträger wurde auch infiziert. Herr Northe Sie sind bei Cicero,da dürfen Sie ihren Pawlowschen Beißreflex gegenüber der AfD ablegen. Ich habe mir heute morgen wieder die Sterbefälle von BW angeschaut. Jeden Tag sterben statistisch 305-315 Menschen in BW. An/mit Corona sind seit Beginn der Pandemie in der Gruppe 0-29 Jahre 4 Menschen gestorben. In der 30-49 sind es 40, in der 40-49 sind es 29, in der 50-59 sind es 95 und in der 60-69 sind es 293. die 75 - 90+ machen mit 2979 Toten 78,5% aller Fälle aus. In Schweden liegt das durchschnittliche Alter der Corona Toten bei 86 Jahren. Der schwedische König bezog das Versagen auf den Schutz der älteren Bevölkerung! Wir sind ebenso unfähig diese zu schützen.
Wir haben ein mediales Versagen!

wenn auch über die CH:
CORONA IN DER SCHWEIZ
Plädoyer für eine evidenzbasiertePandemie-Politik
"In der aktuellen Berichterstattung sehen wir vor allem zwei Gefahren: Verzerrte Statistiken und komplette Falschmeldungen. "
Bestimmt auch für deutsche Leser interessant.
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"Maske tragen, Abstand halten, Hände waschen. Das ist keine politische Agenda, sondern Höflichkeit, Rücksichtnahme und Demut. Demut davor, dass man selbst … ein verantwortungsvoller Bürger [ist], der nicht schuld daran sein will, dass andere Menschen erkranken, sterben oder ihre Existenz verlieren, weil man den Lockdown unnötig in die Länge zieht." 100% richtig!

Die andere Seite des Mondes ist aber das Versagen von Politik und Staat. Herr Northe, Sie lokalisieren das Staatsversagen in Schweden. Aber auch dem deutschen Staat (z. B. in Berlin) ist es nicht geglückt, die Risikogruppen in den Heimen zu schützen. Lesen Sie hier im Cicero das "Eiertanz"-Interview mit Maximilian Mayer. Die deutschen Politiker tragen ebenso wie die schwedischen Politiker einen Teil der Verantwortung an der jetzigen Situation: Sie schaffen es nicht, in Gesundheitsämtern, in Schulen und in den Heimen endlich eine funktionierende moderne Infrastruktur aufzubauen. Das darf nicht verschwiegen werden.

Herr Norte, nur weil ich etwas hinterfrage bin ich keine Coronaleugnerin. Dieses Einteilen nach Gut und Böse finde ich in einer demokratischen Gesellschaft fragwürdig. Ich habe das Recht, mir über Maßnahmen Gedanken zu machen und auch Alternativen vorzuschlagen. Dafür möchte ich dann auch von niemanden angegriffen werden. Und die derzeitigen Maßnahmen als alternativlos darzustellen, finde ich nicht richtig. Es gibt eine Reihe von ernstzunehmenden Wissenschaftlern, Professor Gerd Glaeske, Professor Matthias Schrappe, fordern ein Umdenken in der Strategie. Das sind keine Spinner sondern Fachleute (Professor Schrappe ist ehemaliger Berater des Bundes in Gesundheitsfragen). Wo bleibt eine Diskussion, auch in den Medien?
Und eines macht mich wütend: Wenn Herr Spahn oder Herr Macron sich anstecken, dann ist der Virus tückisch. Alle anderen Bürger und Bürgerinnen haben sich nicht an die Regeln gehalten, wenn sie erkranken. Diese Anschuldigungen machen mich sprachlos.

Wenn ich diese Artikel und einige andere (auch im Cicero) richtig verstehe, wollen Sie die Leser davon überzeugen, dass AfD, Querdenker, Coronoaleugner etc. daran schuld sind, dass es die Pandemie gibt bzw. sich so entwickeln konnte, wie sie jetzt ist. Kein Wort, welche Fehler die Regierung selbst gemacht hat. Kein Wort, dass diese Regierung, obwohl Pläne zur Bekämpfung von Epidemien schon seit 2012 in den Schubläden lagen, nicht die mindeste Vorsorge getroffen hatte und der Bevölkerung nicht mal Masken zur Verfügung stellen konnte. Im Gegenteil, wir wurden monatelang damit traktiert, wie schädlich Masken seien. Und zwar nur deshalb, weil die Regierung schlicht unfähig war, welche zu besorgen. Kein Wort darüber, dass es Herr Spahn war (nicht die Querdenker), der im Frühjahr Corona mit einer Grippe verglich. Ist es wirklich so schwer, diejenigen zu benennen, die wirklich gravierende Fehler gemacht haben? Und nicht immer nur mit dem Finger auf den politischen Gegner zu weisen?

Ihr Minderbemittelten, könnte man noch hinzufügen. Es ist zu einer sehr ungehörigen Unart deutscher "Medienschaffender" geworden, ihre Leser oder Bürger allgemein zu belehren bzw mit diffamierenden Ettiketten zu beschriften. Besonders ins Beuteschema der Zuweiser passen Mitglieder und Abgeordnete der Schwefelpartei - allen sonstigen Politikern gesteht man zu, dass sie sich bez der Gefährlichkeit des Corona-Virus sowie der zu fordernden Maßnahmen irren durften, nicht so die Mitglieder jener Partei. Da ist schon eine gewisse Häme, die Schwester des Hasses, spürbar und regierungsamtlich zulässig. Dieses Virus ist neu und schwer zu verstehen, die Zahlen nicht einfach deutbar, ebenso die Wirksamkeit der Maßnahmen. So gut wie in vielen Lobhudeleien der Qualitätspresse ist da selbst unsere Gott-Kanzler*In nicht. Ob mit Impfung oder ohne - es wird eine Zeit kommen, da hoffentlich die meisten von uns erleichtert zurück schauen und das alte Normal wieder leben werden. Was denn sonst?

Wie alle Grippeviren im Übrigen, Herr Northe. Bei dem Jetzigen kommt seine Unerforschtheit dazu Und es ist NICHT zu viel verlangt gewisse Regeln einzuhalten.
Aber „Aufmerksamkeitsökonomie“ zu einem politisierten Virus, kommt nicht nur aus den Ecken, die sie beschreiben. Alle Parteien wollen ihre Schäfchen ins trockene bringen und damit punkten. Denn Panik ausrufen ist gewiss genauso verwerflich, wie sich mit aller Macht dagegen zu stemmen.
Und manche Maßnahmen ergeben wenig Sinn. Sinnlosigkeit und schlechte Informationen sind die Geburtsorte von Verschwörungs-und Ablehnungsglauben.Die Siegener Zeitung startete vor ein paar Tagen eine Umfrage zur Impfwilligkeit.
ja, weil ich bestmöglich geschützt sein will 14,24%
ja, weil ich andere schützen will 6,35%
ja, weil mich die Corona-Einschränkung belastet 3,32%
nein, weil ich Zweifel am Impfstoff habe 61,03%
nein, weil ich nichts vom Impfen halte 9,96 %
unentschlossen 5,09 %
Die Umfrage war nur ein paar Stunden im Netz! Dann weg!

... die Panikmache! Ich bin es so leid! Triage? Zitat: "Der Hauptgeschäftsführer der Deutschen Krankenhausgesellschaft (DKG), Georg Baum, sieht die Kliniken in Deutschland weit davon entfernt, Triage-Diskussionen führen zu müssen. Noch gebe es Reserven, sagte Baum den Funke-Blättern. „Bis rein rechnerisch alle Kapazitäten aufgebraucht sind, müsste sich die Zahl der aktiven Infektionen verdoppeln“, sagte Baum. "
Und nur Panikmache, rundherum. Es ist eindeutig klar, daß der PCR-Test nicht geeignet ist, um eine Infektion nachzuweisen. Trotzdem werden täglich Zehntausende getestet.... Die Impfbereitschaft sinkt ins Bodenlose... ich verweise auf die Umfrage der Siegener Zeitung, die vorzeitig abgebrochen wurde... Das böse Erwachen kommt erst wenn die Bevölkerung so verarmt und in Not ist, daß wirklich Bürgerkrieg kommt, wenn die vielen, die ruiniert wurden durch den Lockdown, vor dem Reichstag stehen mit Mistgabeln! - Und 270.000 wurde aus Hochrisikogebieten kommen unkontrolliert rein....

Ich bin kein Maskenmuffel! Allerdings halte ich den Wert der sogen. Alltagsmaske für sehr gering, wie es heute Morgen im MoMa gesagt wurde (nicht so deutlich). Für mich sind die geprüften, med. OP-Masken das Mittel der Wahl, denn die (echten!) FFP2-Masken sollten dem medizinischen Personal vorbehalten bleiben. So viel von meiner Seite zur Maske.
Jeden „Querdenker“ als Maskenmuffel zu denunzieren, jeden erkrankten AfD-Politiker mit Häme zu bedecken ist Stil des ÖRR, sollte jedoch in einem Magazin für ... Kultur nichts zu suchen haben. Wo sollen die Menschen in diesem Lande demonstrieren, die der Regierung Versagen (Verschenken von Masken und Intensivbetten die später bei uns fehlen!) vorwerfen, die mit einer Schuldenunion, einem hungrigen Steuermoloch EU usw. nicht einverstanden sind? Die Maßnahmen die, –wie es Herr Schäuble sagte – dank Corona schnell umgesetzt werden können, weil sich die Aufmerksamkeit auf das Virus konzentriert. Demos dagegen sind inzwischen „demokratisch“ verboten.

Nicht nur der „schwedische Weg“ ist gescheitert, sondern auch der DEUTSCHE.
Das liegt nicht an „Maskenverweigerern“ u.ä., sondern an einem System das in keinster Weise in der Lage war die Infektionswege aufzuzeigen.
Mir ist kein Datenmaterial bekannt das auch nur annähernd belegt wer von wem oder von welcher Veranstaltung eine Infektion davon getragen hat. Da die Gastronomie seit längerer Zeit geschlossen ist und trotzdem die Positivzahlen steigen, könnte eine Öffnung nun wieder schnellstens erfolgen.

Sehr aufschlussreich wäre auch die Offenlegung der „an“ oder „mit“ Corona Verstorbenen.
Wer war z.B. gesund und ist an Corona verstorben, oder wer war schwer krank und ist daran verstorben, wer wäre alters- und krankheitsbedingt an jeder anderen Infektion auch verstorben.

Es ist deprimierend über Todesursachen sprechen zu müssen, wenn aber solche Daten nicht offen gelegt werden, ist es unsinnig die Bürger jeden Tag mit NEGATIVNACHRICHTEN zu überschütten.

Die Schweden haben gerechnet, die Zahlen mit Norwegen, Finnland u.a. verglichen und eine verheerende Bilanz gezogen. Dass die Verantwortlichen das Ruder nun herumreißen und nicht den dramatisch gescheiterten Tegnell-Ansatz weiter verfolgen, spricht für sie. Ich wünsche den Menschen dort alles Gute!
Die Faktenresistenz des Cicero-Forums wird in diesen Wochen auf eine harte Probe gestellt. Ich habe aber keinen Zweifel, dass man auch diesen Test bestehen und keine Einsicht zeigen wird. Das Ergebnis sieht man z. B. in Sachsen. Was hilft ein Lockdown, wenn sich zu viele Menschen nicht daran halten und ihn einige vielleicht sogar mit Vorsatz sabotieren?

Das Virus ist tödlich. Insbesondere für ältere Menschen, wie die am 16.12 veröffentlichten Statistiken des RKI zeigen. Bisher sind in 22435 mit (nicht an!) Corona verstorbenen. 21505 waren über 60 Jahre alt aber nur 89 unter 40. Jedes dieser Opfer ist zu bedauern. Wenn man die schützen will, die besonders gefährdet sind, müssen wir die über 60 zu schützen. Den Schweden ist dies nicht gelungen. Das dies kein Beweis dafür ist, dass es nicht gelingen kann zeigt. Boris Palmer in Freiburg. Den jetzt verhängten Maßnahmen mangelt es an Angemessenheit und Zielgenauigkeit. Aber bevor die Politiker als untätig wahrgenommen werden, zerstören sie lieber Milliarden. Die Coronarechnung wird kommen und von uns allen gezahlt werden. Dass der Autor die Angemessenheit der Coronamaßnahmen mit der Infektion zweier AfD-Politiker begründet und die Zahlen des RKIs ignoriert ist mit seiner Sozialisation beim ARD zu erklären, dass er dafür eine Plattform im Cicero erhält, damit aber nicht zu entschuldigen.

Herr Northe, ich bin angenehm überrascht!
Ich erwartete eine weitere inquisitorische Generalabrechnung mit den (rechten) Coronaleugnern.
Ihr Artikel ist mMn jedoch sehr sachlich und ausgewogen.
Da ich eben kein Schubladist bin, sage ich, schreibe ich das natürlich; wer kritisiert sollte auch im passenden Moment loben, nicht wahr?

So manche C-19-Maßnahme kann ich zwar nicht nachvollziehen, halte sie gar für kontraproduktiv.
Etwa diese seltsame Maskenregel im BT. Am Platz keine Maske, auf dem Weg zum Rednerpult notwendig. Eine Frau Dr. Weidel, Dr. Hofreiter oder Herr Lindner haben knapp 10m zu gehen ohne Gegenverkehr, Begleitung - was soll das, cui bono?

Es dürfte jedem klar sein, dass der Lockdown über den 10.Januar hinaus geht. Die Befristung dient nur dem Zweck, einer gerichtlichen Aufhebung wegen Unverhältnismäßigkeit vorzubeugen.
Und wieso bekommt man die Heime nicht in den Griff, das ist doch unglaublich!
Wo sind übrigens die jährlichen Grippetoten statistisch erfasst?
Alles Gute

muss man der Bundes- und den Länderregierungen die aller schwersten Vorwürfe machen. Denn dann haben sie diletantisch, unentschlossen, unkoordiniert und unprofessionell auf Corona reagiert.
Sollte es tatsächlich toternst sein, dann wäre das Land jetzt zwei großen Gefahren ausgesetzt, nämlich einer gefährlichen Epidemie und einer unfähigen Regierung.
Eines alleine wäre schon schlimm genug.

... was Sie mir damit sagen wollen. Es sind Menschen krank, die sehr alt sind und die nicht so geschützt wurden, wie sie sollten. Es sind Menschen krank, die Vorerkrankungen haben - und es sind auch einige bisher gesunde Menschen krank. Und sie alle haben wohl überwiegend Masken getragen und alle Anweisungen befolgt. Ja, Corona ist gefährlich, und wir wissen sogar, für wen ganz besonders. Und was wir auch definitiv wissen: keine politische Partei in D hat das Virus freigesetzt oder wäre auch nur in der Lage, die mutwillige Verbreitung zu forcieren, auch nicht die AfD. Dass ständig versucht wird, diese Opposition zu diskreditieren, ist nicht neu. Dass aber nun immer wieder versucht wird, sie sogar mit diesem Virus in Verbindung zu bringen, beleidigt intelligentes Denken und ist in der "Argumentation" absurd. Passt insofern nicht zum Cicero.

Ich lese Cicero Online gern und freue mich über die hier herrschende Meinungsvielfalt. Aber dieser offenbar panik-getriebene Beitrag von Herrn Northe ist unter dem gewohnten Niveau von Cicero. Die von ihm genannten "Corona-Leugner", die AfD und seine anderen Schreckensfiguren sind _nicht_ für die Corona-Pandemie verantwortlich. Ihr Verhalten ist teilweise übel, aber damit sind sie nicht allein.

Schaut ich mir das Treiben dieser Leute an, so kommt mir ein Satz von Giacomo Leopardi in den Sinn, der gefragt wurde, was auf dieser Welt das Seltenste sei? Seine Antwort: Das was alle besitzen sollten, nämlich - der gesunde Menschenverstand.
Das Virus ist frei von aller Moral und Ethik und benutzt jeden Menschen, der glaubt er sei frei und braucht sich nicht an die, zur eigenen Sicherheit, vor gegebenen Anregungen zu halten. Wer von den Querdenkern sich dabei auf die entsprechenden Artikel des GGs beruft, um seine Freiheit gegen eine Diktatur zu wahren, verkennt, dass die Mütter und Väter des GGs dieses aus der Erfahrung eines totalen Krieges entwickelten. Wir waren froh, das Inferno des Krieges überlebt zu haben und hatten andere Sorgen, als an eine Pandemie zu denken. Dieser Angriff kommt lautlos und tötet; deshalb bedarf es anderer und die Freiheit einschränkender Lebensweisen, um menschliches Leben zu schützen.

Vielleicht weil unser Lockdown light und noch viele andere schärfere Varianten in anderen Ländern ein Schuss in den Ofen waren? Sich Leugner wie die in Mehrheit an alle Regeln haltenden Bürger mittlerweile fragen was wirklich hilft gegen das verdammte Virus und seine unkontrollierbare Ausbreitung. Da taugen löchrige Masken irgendwelcher Maulkorbverweigerer oder ein run auf Geschäfte und Friseure genauso wenig als Argument oder Ursachenforschung wie stoßlüften, Hintern abfrieren im Klassenzimmer und danach im proppenvollen Schulbus über den halben Hunsrück. Damit und mit ständig wechselnden "Versuchsanordnungen" seitens der Regierung versucht man doch die Bürger samt und sonders in Schach zu halten und mit Zuckerbrot und Peitsche
auch eigenes Nichtwissen und eigene Versäumnisse zu kaschieren. Statt sich an einer Minderheit abzuarbeiten hätte ich gern gewusst was da noch alles schief lief, obwohl sich die große Mehrheit an alles hielt. Was ist mit unserer Wirtschaft usw.? MfG

Aus Asien betrachtet kann man über den europäischen Wahnsinn nur mit dem Kopf schütteln.

Hauptsache dagegen,Hauptsache besserwissen, Atteste gegen Maske tragen und dann noch Impfskepsis. Mit dem Kopf gegen die Wand und immer und immer wieder.

In 50 Jahren wird man den Umgang mit Covid als einen weiteren Meilenstein im Eintritt in die selbstverschuldete Unmündigkeit des Westens in den (chinesischen) Geschichtsbüchern nachlesen können.

*Demut*, Herr Northe, wäre es gewesen, wenn die Bundesregierung im März gesagt hätte: »wir haben keine Ahnung, was da auf uns zu kommt, sind teilweise selbst schuld daran, dass wir keine Ahnung haben, und können mit unseren ad-hoc-Maßnahmen auch völlig danebenliegen, also versammeln wir jetzt alle Wissenschaftler, die zum Thema irgendwie Rang und Namen haben, in einen Nationalen Pandemierat und lassen sie bis zum Herbst über verlässliche Evidenzen diskutieren.«

Also der demokratischen Deliberation mit der Dezision zum Lockdown Zeit erkaufen.

Nichts davon ist seither geschehen - und in den Alten- und Pflegeheimen sterben die, die mit dem durch-den-Fleischwolf-Drehen der Wirtschaft eigentlich hatten geschützt werden sollen, noch schlimmer weg als im Frühjahr! Wenn dieses Argument etwas über Schweden aussagt, sagt es auch etwas über Deutschland aus: der Lockdown war vergeblich, aber nicht umsonst!

Etwas flapsig ausgedrückt unserer doch auch. Obwohl jedes Land in der EU eine andere Strategie zur Bekämpfung gefahren hat steigen doch in allen Ländern die Zahlen.