Gastarbeiterkinder - Alles Opfer?

Was denn nur noch? Ist es auch rassistisch, daß die Ossis von vielen Wessis noch schlechter angesehen wurden/werden (!) als die Türken?? :-/ Achja, Rassismus gegen Weiße gibt es ja angeblich nicht! Damit mußten wir auch leben! Den Spruch habe viel zu oft hören müssen. :-P
Wieso schieben eigentlich nur die Türken diese Schiene? Liegt es vielleicht an der Ideologie? Denn von Italienern, Spanier und Griechen hört man dieses Gejammer eigentlich nicht.

Z: "Woher man kommt, ist eben nicht egal". Aber diese Frage darf nur ein Migrant einem anderen stellen, sonst ist es Rassismus. So in etwa geht manche Diskussion. Zu diesem guten Artikel stellt sich nur die Frage, ob die angeworbenen im neuen Land „ankommen“ wollten, um dort zu bleiben, oder ob sie dort nur temporär Geld verdienen wollten, um so schnell wie möglich zurückzukehren.
Für die Angeworbenen wurde es mit der Zeit immer leichter in einer fremden Welt die eigene Kultur und Sprache zu bewahren. Man arbeitete mit vielen Menschen gleicher Herkunft zusammen und suchte in gleicher Gegend Wohnung. Das alles half dabei, auch ohne fremde Sprache zurechtzukommen. Nicht zuletzt deshalb fühlen sich viele Migranten auch heute noch nach fast 60 Jahren ihrem Herkunftsland zugehörig. Wie kann ich jemanden als „Landsmann“ bezeichnen, der sich nicht so fühlt, der ggf. meine Kultur ablehnt (oder gar sagt, es gibt keine dt. Kultur!)? So kommen wir nie zusammen, werden keine Gemeinschaft.

...möchte man eigentlich sagen.
Und richtig, diesen Opferstatus pflegt diese eine Nation vom Bosporus am ausgiebigsten und bis zum Exzess.
Habe Portugiesen, Spanier und Italiener und meiner Schulzeit und Studium.
Mit denen sind ALLE bestens ausgekommen. Zum Opfervolk kein Kommentar, da sinnlos.
Danke für Ihren Kommentar.

Es war und es ist die Wirtschaft die mehr billige Arbeitskräfte haben will.

Das kann so nat. nie öffentl. zugegeben werden.

Aber das Int. der Wirtschaft an diesen AN hört auf wenn sie mit der Arbeit aufhören.

Was danach mit ihnen geschieht.
Wie sie sich integrieren können, oder wie sie wohnen können, alles egal...
Hauptsache sie arbeiten für wenig Geld.
Und das auch noch zu miesen Bedingungen.
Z. Bsp. Schlachtbetriebe, Spargelstecher, Paketboten, LKW-Fahrer uvm.

Wir haben Rosinenpickerei zugelassen und alles was "hintendran hing" sträflich u. über Jahrzehnte vernachlässigt.

Im Grunde dürfen wir uns glücklich schätzen, dass es nicht weit schlimmer mit der 3. Generation läuft, als es jetzt schon schlecht läuft (die ja Erdogan zujubeln, aber bitte alle Vorteile hier dennoch genießen wollen).

Fehler rächen sich immer....Naturgesetz.

ist wie das Blut der Erde."

Das letzte Konzert von Udo Jürgens in Zürich.
Er hätte ja auch türkischer Wein singen können; egal.
Tolles Konzert - auch für Hardrocker geeignet.
https://www.youtube.com/watch?v=wlyJekuFWFI

Ich wurde qua Umzug in 1976 von Koblenz nach Nordbaden umgesiedelt.
Koblenz, eine Beamten-/Bundeswehrstadt.
Im neuen Domizil plötzlich "Andere", man nannte sie RASSLER - ein mir bis dato unbekanntes Wort.
Oder LAN - was nichts mit Internet zu tun hatte.

Damals sagte man auch noch Krüppel oder Spasti.
Seit langem ungebräuchliche Worte - zu Recht!

Just dieser Tage habe ich es intensiv mit dem KH u den dort verorteten "Migranten": wer will der kann!
Andersherum stimmt das leider nicht immer.
Wie sagte Kaiser Franz einmal als Kommentator?
"Ja gut äh, die Norweger san kane Brasilianer, des woaß a jeder!"

Und auch die "Jungtürken" werden keine Europäer werden, net wohr?

Es gibt einen gewissen inneren Kreis:
"Ey, Respekt Alter! Fass mich nicht an EY"

never ending story

nicht nach Deutschland deportiert. Sie kamen aufgrund eines Anwerbeabkommens, das eigentlich in Deutschland wegen der Befürchtung massiver kultureller Probleme niemand wollte. Kann man alles in den Verlautbarungen aus der damaligen Zeit nachlesen. Die Industrie nicht und die Politik trotz des schon seit Jahren anhaltenden Drucks der türkischen Regierung auch nicht. Warum wurde das Abkommen dann doch noch abgeschlossen, obwohl in den Ländern, mit denen es bereits Abkommen gab, noch genügend Auswanderungswillige darauf warteten, auch nach Deutschland gehen zu können ? Man beachte das Datum des Abkommens - 31. 10. 1961 - und erinnere sich an ein anderes Datum des Jahres- den 13. August 1961. Es waren die USA, die auf Druck des Nato-Verbündeten Türkei die damalige Hochspannung nach dem Mauerbau dazu nutzten, die deutsche Regierung endlich weich zu klopfen. Welche deutsche Regierung wollte oder konnte es sich in der damaligen Situation leisten, die USA zu verärgern?

„Ohne zu ignorieren, dass vieles nicht gut gelaufen ist: In Deutschland haben Kinder und Enkelkinder der Gastarbeiter weitaus mehr Chancen bekommen, als sie in den Herkunftsländern gehabt hätten.“
Warum müssen wir immer alles komplizieren?
Warum können diejenigen, die sich hier nicht einleben können oder wollen nicht einfach zurück zu ihren Wurzeln?
Man ist hier eingewandert in eine bestehende Gesellschaft mit Stärken und Schwächen und eigener Kultur. Man ist hier eingewandert um der Armut oder anderen Problemen bei sich zu Hause zu entgehen. Man hat sich selbst für eine Nebenrolle in einem fremden Land entschieden - und nun mäkelt man hier rum und möchte alles so ändern, dass man selbst automatisch die Hauptrolle spielt. Ich bin es wirklich so leid!

So differenziert und mit viel historischen Unterbau ihr Artikel versehen ist, so stellt sich bei mir nur die eine Frage: Warum nur die türkischen Fremdarbeiter und ihre Nachfolgegenerationen sich als Opfer sehen?" Sie schreiben doch auch das relativ zeitgleich aus anderen Ländern Europas auch Anwerbungen stattfand und viele christlich sozialisierte Menschen zu uns kamen.
Sie blenden leider den Einfluss der Religion völlig aus, die bis heute das Verhalten vieler Türken dominiert. Christliche Türken, z.B. die Aleviten, die hier auch her kamen, leben inzwischen auch in mehreren Generationen hier und sind unauffällig, dafür aber fallen immer wieder die muslimisch geprägten Türken auf, die vieles mit ihre Relegion begründen. Ja, man kann argumentieren, von denen sind auch viel mehr hier, dennoch scheint die Religion ein bestimmender Faktor zu sein, warum man sich nicht einem christlichen Land anpassen will. Sie brauchen ja nicht ihren Glauben ablegen, aber unsere deutsche Kultur achten.

Vielen Dank für den Artikel. Es ist wichtig über dieses Thema mehr nachzudenken und zu diskutieren, gerade weil die Gesellschaft vielfältiger und anders wird und alte Sichtweisen so nicht mehr gelten.

Meine Anregung wäre noch, dass auch Vielfalt kein absoluter Wert an sich ist (das leben auch Migranten nicht). Hinter Vielfalt steht die Idee der einen, universellen Menschheit und Werten, denen wir uns alle nähen müssen. Welche sind das? Im Moment haben wir erstmal einen Werte- und Weltsichtwandel, bei dem alle Gruppen versuche für sich einen guten PLatz zu ergattern. Das ist normal und voll ok, aber man sollte allen zugestehen da mitreden zu wollen.

"Altdeutsche" sind dabei keine Verfügungsmasse der Politik um "DIE" richtige Einstellung durchzusetzen und den Rest zu Unmenschen zu erklären.

Das kann ich Ihnen sagen werte Frau Topcu! Die heute 3.Generation ist genauso verwöhnt wie unsere Enkel. Und im Gegensatz zu ihren wagemutigen Großeltern, die noch Entbehrungen hinnahmen und Risiken eingingen sind das in meinen Augen Weicheier. Denn auch deren Eltern hatten doch viel mehr Schwierigkeiten mit der Balance zwischen zwei Welten. Da war das vielfach noch sehr traditionelle Elternhaus mit den entsprechenden Ansprüchen an Sohn oder Tochter die Ehre der Familie hoch zu halten und andererseits die größere Freiheit außerhalb der Familienbande. Dem entkam man durch Bildung und Heirat mit einem hoffentlich nicht von den Eltern, Verwandten ausgesuchten "Cousin" aus der alten Heimat. Und nun haben deren heutige Nachkommen nichts besseres zu tun als vielfach die Schule ohne Abschluss zu beenden, plötzlich religiöser als Opa u. Vater zu sein, Kopftuch zu tragen, in die Kameras sagen, dass sie zwar Deutsche sind aber primär gefühlt Türken und ergo Opfer von Rassismus!? MfG

da ist aber dein Gott". Zitat Martin Luther.

Sommer 1973, Fort Köln. Einige türkische Arbeiter, die zu spät aus den Werksferien wieder zurückkamen, wurden fristlos entlassen. Die gesamte Belegschaft streikte aus Solidarität, bis für fast alle Türken die Kündigungen wieder zurückgenommen wurden.

Und heute herrschen in rechten Kreisen wieder Intoleranz und Neorassismus. Gegenreaktion: Erdoganismus.

Dümmer geht's nimmer.

Für türkische Eltern ist Schulversagen derer Kinder und Enkel ein ebenso großes Drama, wie für deutsche Eltern. Und ebenso stolz sind sie über Bildungserfolge.

Liebe Frau Heim, ich habe mit 14 bei Opel in Bochum eine Lehre begonnen und war dort später als Werksstudent noch lange beschäftigt. Dem Sohn eines türkischen Kollegen habe ich Nachhilfe in Mathe gegeben, damit er durchs Abitur kam.
Die Verachtung, die Türken hier in diesem Forum erfahren, ist unbeschreiblich. Obwohl diese hier lebenden Türken soviel zu unserem BIP beigetragen haben, als Bergleute, Schlosser, Bandarbeiter und Ingenieure.
Ich habe ausnahmslos gastfreundliche und hilfsbereite Türken kennen gelernt. Nicht nur vom Hörensagen, sondern ganz unmittelbar.

Anders ausgedrückt, es waren für mich keine Türken, sondern Kollegen, Freunde und Kommilitonen, heute auch Geschäftspartner.

Ist das so? Haben die Enkel der damals gleichaltrigen deutschen Arbeiter den Begriff gehört? Vielleicht ist das einfach ein Versagen der deutschen Schulen? Und das schadet dann wieder allen.
Nach meiner Erfahrung sind die "Viele Enkel der Gastarbeiter" auch gleichzeitig die Kinder von neu nach Deutschland geholten türkischen Ehepartnern, weshalb auch in ganz vielen Familien türkisch geredet wird. Und natürlich wird die türkisch-muslimische Kultur gelebt. Für manche ist ja eine deutsche Kultur noch nicht einmal erkennbar.
Daß manche Türken sich nicht genügend gewürdigt wissen, liegt auch an ihrer Anspruchshaltung und an einer Neigung zum Jammern. Und zwar auch innerhalb ihrer eigenen Gruppen. Und gleichzeitig gibt es, bei vielen männlichen Türken unübersehbar, ein ausgesprochenen Dominanz- und Protzbedürfnis.