Umfrage zu China und USA - Die verhängnisvolle China-Zuneigung der Deutschen

und die Deutschen fühlen sich geschmeichelt. Wir sind wichtig, die brauchen uns.
Was für ein Irrtum. China will nur unser Kow-how, sonst nichts. Seit Jahren missachtet China Urheber- und Patentrechte und von deutscher Seite lässt man es sich gefallen. Gerade so als wäre so etwas die normalste Sache der Welt.
So einem Partner sollte man mit Vorsicht und Misstrauen begegnen.
Aber ein Drittel der Deutschen sieht da kein Problem. Wo lebe ich? Wo bin ich?

Die „Volksmeinung“ ist auch geprägt von der medialen Berichterstattung und der Politik eines Landes. Seit den 90er Jahren wird über die Hinwendung Chinas zum Kapitalismus und freien Welthandel berichtet, teilweise sogar als Vorbild hingestellt. Wie soll sich da ein kritisches Bild in der Bevölkerung bilden. Gleichzeitig werden die USA, spez. unter Trump, als Sinnbild alles Bösen dargestellt.
Dass er (und andere Staatslenker, besonders im Pazifikraum) China mit seiner aggressiven Politik als Bedrohung ansieht, wird als Konkurrenz um wirtschaftliche Vorteile eingestuft. Die Berichterstattung ist dementsprechend schwarz-weiß pro China. Deren Militärausgaben werden heruntergespielt, die der USA als aggressiv dargestellt.
Der Staatskapitalismus chinesischer Art ist zudem für alle Anhänger des Sozialismus eine willkommene Alternative zur sozialen Marktwirtschaft Ehrhards. Dass sich Deutschland (und die ganze EU) in wirtschaftliche Abhängigkeit begeben haben, wird in Kauf genommen.

Die USA praktizieren, spätestens nach 1945, nichts Anderes als hochaggressive Aussenpolitik.
Nun, ich will damit nichts beschönigen schon gar nicht Chinesisches Vorgehen.
Aber sein wir ehrlich: Wir Deutsche sind nur solange "Freunde" der US Amerikaner, solange wir in deren Sinne funktionieren.

Das Endziel kommunistisch geführter Staaten ist die s.g. klassenlose Gesellschaft, der Kommunismus, und dies nicht nur national, sondern global. Da sollten wir uns von der zeitweisen pragmatischen, teilkapitalistischen Wirtschaftspolitik Chinas nicht täuschen lassen. Letztendlich war das auch das Ziel der SED und KPdSU- Funktionäre. Die damals gepriesene "friedliche Koexistenz" war auch nur ein zeitweise akzeptierter, eben notwendiger Umweg, sowie dies auch das aktuelle Agieren der Chinesen heute ist. Für die chinesischen Kommunisten sind wir nach wie vor "Klassenfeinde". Bitte keine Illusionen!

Das mag daran liegen, dass Aussenpolitik und Philosophie doch noch ein Stückchen voneinander entfernt sind?
Zunächst einmal ist erfreulich, dass der größte Teil der Deutschen in den USA den wichtigsten Aussen-Partner der Bundesrepublik sehen und sich jetzt langsam, evtl. auch durch Kanzler Schmidt, China zuversichtlich nähern.
Weder Russland, noch den Nahen Osten oder Afrika sollte man als Aussenbeziehungen bezeichnen.
Für Letztere gelten andere Regeln.
Der wichtigste Zusammenhang für die Bundesrepublik ist wohl EUROPA, bzw. die EU.
Die Welt ist also in Ordnung, wenn man die FERNBEZIEHUNGEN nicht nutzt, um die unmittelbaren NACHBARN einzukreisen und zu "bekämpfen".
Bedauerlicherweise empfinde ich uns noch nicht aus einer evtl. Umkehrung entwachsen.
Der eiserne Vorhang ist evtl. erneut aufgebaut, ich sehe Frau Merkel evtl. als "treibende Kraft".
Ich halte so eine "Konfrontation" dem Frieden und Wohlstand in Europa nicht für bekömmlich.
Diese Entwicklung wird evtl. gar nicht bemerkt?

China wird nie eine militärische oder wirtschaftliche Bedrohung weder für die Bundesrepublik noch Europa oder die EU, jedenfalls keine, der man nicht entschieden gegensteuern könnte.
Wenn China kurzsichtig agiert, wovon ich nicht unbedingt ausgehe, höflich sind sie immer, dann lässt sich China einspannen für eine Schwächung Russlands.
Da aber Fernost ebenso gegen China eingespannt werden kann, wird China Russland nicht unbedingt schwächen, ganz unabhängig von der ideologischen "Verfasstheit".
Andererseits waren sich Polen und das Deutsche Reich auch noch nie grün.
Ich setze trotzdem mindestens so sehr auf Polen wie auf Frankreich, das für mich mehr der Sprecher der "Südländer" ist.
Äh, ich schreibe immer von einem künftigen Prußen aus, will also gute Zusammenarbeit mit Russland, aber nicht aus strategischen Gründen, sondern aus nachbarschaftlichen.
Uns gegenseitig umzubringen schaffen wir doch locker und auch nachhaltig, mich reizt Politik in der Aussicht auf Frieden und Wohlstand.

Lieber Herr Grau, so sehr ich Ihre Artikel sonst schätze, so sehr muss ich Sie bezüglich Ihrer Amerika-Bewertung kritisieren. Die USA - die älteste Demokratie der Welt?? Wenn ich an die USA denke, dann denke ich an die Ausrottung der Indianer, an die Versklavung der Schwarzamerikaner, an über 200 Jahre, in denen die USA Krieg geführt hat. Einen brutaleren, antidemokratischeren Staat gibt es auf der Welt nicht. Mir fallen kaum positive Einschätzungen ein. Fragen Sie die Staaten in Südamerika, in Afrika, in Nahost - überall wird die USA als Unterdrücker und Hegemonialmacht empfunden. Die USA bleiben der erste Staat, der die Atombombe gegen zivile Ziele eingesetzt hat, der Staat, der die Umwelt bewusst und militärisch zerstört hat (Bikini Atoll etc.). Dies alles gab die USA der Welt. Was ist China dagegen? Eine uralte Kulturnation, die der Welt keine Kriege, dafür aber Kulturgüter gegeben hat, Porzellan, Papier usw. China wendet den Konfuzionismus modern an. Kommunimus? Ein Gespenst...

Lieber Herr Grau, so sehr ich Ihre Artikel sonst schätze, so sehr muss ich Sie bezüglich Ihrer Amerika-Bewertung kritisieren. Die USA - die älteste Demokratie der Welt?? Wenn ich an die USA denke, dann denke ich an die Ausrottung der Indianer, an die Versklavung der Schwarzamerikaner, an über 200 Jahre, in denen die USA Krieg geführt hat. Einen brutaleren, antidemokratischeren Staat gibt es auf der Welt nicht. Mir fallen kaum positive Einschätzungen ein. Fragen Sie die Staaten in Südamerika, in Afrika, in Nahost - überall wird die USA als Unterdrücker und Hegemonialmacht empfunden. Die USA bleiben der erste Staat, der die Atombombe gegen zivile Ziele eingesetzt hat, der Staat, der die Umwelt bewusst und militärisch zerstört hat (Bikini Atoll etc.). Dies alles gab die USA der Welt. Was ist China dagegen? Eine uralte Kulturnation, die der Welt keine Kriege, dafür aber Kulturgüter gegeben hat, Porzellan, Papier usw. China wendet den Konfuzionismus modern an. Kommunimus? Ein Gespenst...

"Der rheinische Sozialstaat gerinnt im deutschen Bewusstsein zum Modell für eine zukünftige Weltordnung."

Da ist glaube ich viel dran und das scheint mir, mehr als die Produktion in China, die stärkste Einschränkung der Handlungsoptionen. Wer nur die Kategorie hat, dass er mit allen Menschen gemeinsam dasselbe will, ist selbstverständlich von allen Menschen mit all ihrer Vielfalt und ihren Widersprüchen abhängig. Andererseits gibt es an dem Punkt, an dem sich Differenzen nicht mehr leugnen lassen, oft nur die Möglichkeit der weitgehenden Verteufelung. Die Option einer funktionierenden Mischung aus Abgrenzung und Zusammenarbeit mit anderen "Weltsicht-Gegenden" wird sehr erschwert.

dass wir Deutschen, denen über Jahrzehnte hinweg jegliche Form von Patriotismus sprichwörtlich aus dem Hirn geprügelt wurde, uns in hohem Maße zu "Befehlsempfängern" entwickelt haben.

Das zeigte sich beispielsweise zu der Zeit, als Obama sich anschickte, ins Weiße Haus einzuziehen.
Ich vergesse nie den kollektiven Kniefall der deutschen Intellektuellen und großer Teile der Bevölkerung schon bevor er überhaupt im Amt war.
Die Medien wollten das so.

Ebenso wie sie es wollten, seinen Nachfolger schon vorweg zum Volltrottel abzustempeln und ich vergesse nie, als unsere Kanzlerin nach dessen Wahl sinngemäß zum Ausdruck brachte, sich nun halt mehr in Richtung China zu orientieren, da ja in Washington die Demokratie gerade in ganz schlechten Händen sei.
Und der Michel polterte brav mit und tut dies auch heute noch.
Alles so, wie von oben „verordnet“.
Kleinkarierte Arroganz.
Das Bild zum Artikel bringt es schön zum Ausdruck. Die Kleine schaut ergeben hoch zum großen Meister.

Was Sie, lieber Herr Grau, mit "Blauäugigkeit" bezeichnen, ist Unwissenheit bzw. DUMMHEIT, die unter anderem darauf beruht, daß Schulen u. Hochschulen in Deutschland auf ganzer Linie in den letzten Jahrzehnten versagt haben. Umfassende Kenntnisse in Geschichte werden nicht mehr vermittelt!
So mußte in DE zwangsläufig neben dem sehr reduzierten Blick auf die eigene Geschichte auch eine eingeschränkte Sicht auf die Außenwelt entstehen. Diese ist überwiegend von wirtschaftlichen sowie kurzfristigen gesinnungsethischen Erwägungen geprägt u. läßt wichtige Erkenntnisse von Studien über Historie u. gesellschaftliche Strukturen in den einzelnen Ländern der Welt sträflich außer acht.
Nur so ist es zu erklären, daß z. B. die eindeutigen Hegemonialbestrebungen Chinas bei uns kaum thematisiert werden, geschweige denn, daß man eine Gegenstrategie entwickelt.
Es ist unser trauriges Schicksal, daß wir seit Jahren nur von Gut-Meinenden, aber nicht von Guten (=umfassend Gebildeten) regiert werden.

politischen Nüchternheit, könnten Sie sogar in der Suchtherapie Erfolg haben.
Ihr Zitat:
"Denn bei der Volksrepublik handelt es sich um ein rücksichtsloses, autoritäres und antidemokratisches Regime."
Was ich schlimmer finde, sind die Regimes, die die Migrations-/Flüchtlingsströme produzieren, und sogar zum tragenden Politikum machen.
Der andere Fakt ist, dass die Chinesen vor ihren Lebensumständen nicht flüchten. Deshalb finde ich jeden islamischen Kleriker schlimmer, als einen KPC-Parteisekretär.
China schafft Werte. Ein Kuttenträger predigt Ehrenmorde, Apostaten Tod, 77 Huris, …
Keiner ist perfekt.
Das schlimmste aber ist, dass die Mehrheit der D-In-Politiker, sich für die Advokaten des Guten u. Gerechten halten.

Ich glaube auch, daß die Chinesen Meister der Sinnestäuschung sind.

Vieles ist gesagt. Vieles bleibt ungesagt. Ich darf vielleicht die Photos eines chinesischen Dissidenten verlinken?

http://www.chinahush.com/2009/10/21/amazing-pictures-pollution-in-china/

In China und Indien werden Generika für die ganze Welt produziert. Da kaufen unsere Pharmafirmen ein und kleben sich als Hersteller auf die Verpackung.
China und Indien produzieren billiger, weil es keine Umweltauflagen gibt. Die Giftbrühen werden unvermischt in Flüsse, Seen, oder direkt vor den Fabrikhallen entsorgt. Das sind Brutstätten für Supererreger, die über die Lieferketten, Touristen, Reisende über den Erdkreis verteilt werden, multiresistente Keime, welche wir dann mit chinesischen Medikamten bekämpfen.

Die ARD produzierte 2018 eine Dokumenation zum Thema: Tödliche Supererreger aus Pharmafabriken.
2019 warnte die WHO vor einer Pandemie. Die Tagesschaumeldung steht noch im Netz.

Rußland ja, China Nein!

Ich behaupte, dass dieses Volk über die Bedeutung von Demokratie, die als einzige Regierungsform Freiheit und Menschenwürde schützt, nie ausreichend aufgeklärt wurde, um eine tiefe Überzeugtheit davon zu erlangen. Demokratie wurde nach WWII, je nach Verständnis, „verordnet“ oder „geschenkt“. Sie mußte nicht erkämpft oder erstritten werden. Man nahm sie deshalb gern an, weil sie für ein materiell besseres Leben sorgte. Der deutschen „Seele“ blieb aber das Ideal der romantischen Hordenmoral nahe. Das uralte Mißtrauen gegen die USA, der nie verinnerlichte Wert der politischen Freiheit, die selbst einen letzten Wert darstellt, der nicht auf materielle Werte zurückgeführt werden kann, treten nun deutlich zu Tage. Zum einen rächt man sich endlich an den „verachteten“ Amis, zum anderen will man seinen Wohlstand sichern. Außerdem gibt es eine Vorliebe für die paternalistische Regierung. Aufklärerei oder „Aufkläricht“ nannten Romantiker die Aufklärung. Selbstbestimmte Eigenverantwortung??

Ist es völlig abwegig, dass die sich seit Jahren steigernde Trump-Kritik ein Faktor ist, der die offenbar gewollte Abwendung von den USA befördert? Dazu kommt eine mehr (Habeck ) oder weniger deutlich(Merkel) geäußerte Sympathie zum totalitären, angeblich demokratischen chinesischen System. Steter Tropfen hölt den Stein.

Die Kritik am politischen System in China ist gerechtfertigt, zumindest wenn man Standards der Demokratien zugrunde legt die sich ihre eigen Demokratie selbst erkämpft haben, also USA, F, GB. Kritik aus Deutschland an den Zuständen in China ziemt sich eher nicht, und hat oft den Geschmack von Arroganz. Die deutsche Demokratie ist immer noch das Ergebnis der alliierten Siegermächte und des kalten Krieges. Wie haben nicht einmal eine wirkliche Debatte im BT!!! Wenn man über China redet sollte man auch darüber reden dass es in China bis noch vor 20 Jahren massive Armut gegeben hat, von den tödlichen Hungersnöten mal abgesehen. Die wirkliche Frage sollte sein ob ein anderer politischer Ansatz bessere Ergebnisse gelieferte hätte. Die Welt könnte heute sehr anders aussehen und könnte von chinesischen Wirtschaftsflüchtlingen überflutet werden. Es wäre auch möglich dass China zerbrochen wäre und genauso instabil wäre wie der gesamte islamische Gürtel. Das wäre alles erheblich schlimmer.

gerade habe ich halbswegs verdaut, dass der Russe wieder vor der Tür steht (also die rote Gefahr) und wir deshalb unbedingt auf die "atomare Teilhabe" bestehen müssen, dann überfällt ungefragt ein hinterhältiger Virus unsere "Zivilisation" und wir werden in einen "Lockdown" gezwungen der als Nebenwirkung bei vielen das Symptom "Angst essen Seele auf" hervorruft und nun droht die "gelbe Gefahr" da kann man schon der Verzweiflung anheimfallen. Gottseidank wurde uns diese gelbe Gefahr gerade noch rechtzeitig vor Augen geführt bevor Huawei sein G5 als Marktführer ausbauen kann und somit ein gefährlicher Konkurrent zu den US Überwachungssystemen erwächst. (Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten).
Allerdings wenn ich mich recht erinnere das mit der roten und gelben Gefahr sind eigentlich schon ziemlich alte Ladenhüter und Virenerkrankungen gab es auch zu allen Zeiten. Also bleiben wir gesund an Leib und Verstand so werden wir auch die echten- und die Pseudoprobleme überstehen.