Orbáns Blitzbesuch in Moskau - Ein Bärendienst

Die europäische Union und die NATO kreisen Russland mit ihren Bemühungen, immer mehr Länder des ehem. sowjetischen Einflussbereiches in ihre Bündnisse zu holen, zunehmend ein und werden zu einer Bedrohung für das Land.

Das wurde sowohl von Merkel als auch von EU und NATO forciert, diese Staaten mit viel EU-Geld angelockt. Das Moskau bei dieser „Umzingelung“ durch die NATO nicht tatenlos zusehen kann, sollte jedem bewusst sein, der sich auch in die Lage des anderen versetzen kann. Dass die vorgenannten dazu nicht in der Lage waren, will ich nicht unterstellen, daher muss man von bewussten Handlungen zur Provokation Putins ausgehen.

Dass Selensky nicht zur Aufgabe ukrainischer Gebiete und Positionen (z. B. NATO-Beitritt) bereit ist, solange er von EU und NATO unterstützt wird, für „seinen Krieg“ also nichts zahlen muss, ist verständlich. Vielleicht hilft Orbans Besuch in Moskau dabei, verhärtete Fronten mit Maximalforderungen aufzubrechen und zu ernsthaftem Interessenausgleich zu kommen.

"Und der russische Präsident wird sich diese Aktion zunutze machen."

Die EU könnte das Gleiche tun und diese Friedensaktion erweitern. Aber nein, Krieg ist Frieden, das Sterben der Ukrainer geht weiter.

Wenn ich Propaganda lesen will, war ich bisher in der Springerpresse gut aufgehoben, will der Cicero diesem Vorbild folgen. Ich gestehe, ich schäme mich zu Tiefst, solche „Meinungen“ von sogenannten Experten, Medien und Politikdarstellern zu lesen. Ein frei mit Mehrheit gewählter Regierungschef, wird hier diffamiert, weil er es wagt mit einem Besuch in Kiew und Moskau eine friedliche Lösung des Konflikts auszuloten, um den Frieden in Europa wieder herzustellen und das sinnlose Sterben zu beenden Aber die nachweisbar korrupten Ratspräsidenten der Brüsseler Blase werden geschützt. Es sind diese Professoren des „Tätervolkes“ die mich so anekeln. Diesmal schafft ihr es bestimmt bis Moskau, aber ganz sicher auch ohne mich!
Danke Viktor Orban. Ehre wem Ehre gebührt.

Durch die Brille der Kriegstreiber kann man jeden Versuch Friedensgespräche zu ermöglichen als "Bärendienst" abstempeln. Das tut sich leicht. Man gehört ja nicht zu denen, die jeden Tag sterben. Es sind mittlerweile Hunderttausende, die ihr Leben gelassen haben. Nicht für Freiheit, nicht für Frieden. Darum geht es nie in Kriegen. Das sind die Lügen, die man den Leichtgläubigen erzählt. Und nur wegen dieser Leichtgläubigen sind Kriege überhaupt möglich. "Stell' Dir vor, es ist Krieg und keiner geht hin" ist kein naiver Spruch. Er drückt Vernunft und Humanität aus.

Das ist das wirklich Bedauerliche daran- was unsere EU-Granden auch tun, ist inzwischen einfach egal. Egal, wie Röschens nicht abgestimmter Flug nach Israel nach dem 7.Oktober, egal wie ihre nicht mehr zu zählenden Auftritte sonstwo, egal wie ihre nur noch als Gezänk wahrgenommenen Dauerfehden mit dem eitlen Ratspräsident Michel und dem "Außenbeauftragten" Borell . Wenn die EU es nicht schafft, ihre höchsten Ämter mit Persönlichkeiten zu besetzen, die kraft ihrer Persönlichkeit Autorität ausstrahlen und wirken, wird sich das verfassungsgemäß aus der Struktur der Machverhältnisse resultierende Machtdefizit der EU-Institutionen nicht beheben lassen. Man hatte eine Wahl, als es das letze Mal um die Besetzung des Postens des Kommisionspräsidenten ging- Michel Barnier. Man hat diese Chance in die Tonne getreten aus Gründen, die den Verantwortlichen Macron und Merkel sicher nicht zur Ehre gereichen.

Die EU sollte Ungarn ausschließen mit Perspektive auf Wieder-Aufnahme nach Orban. Was Orban da - mit einem grinsenden Putin - abzieht geht einfach gar nicht. Da Ungarn ohne die EU-Gelder in kürzester Zeit zusammenbrechen würde hätte sich damit auch das Problem Orban ziemlich schnell erledigt. Ansonsten macht sich die EU komplett lächerlich.

Ihre Gewissheit,
"dass er mit leeren Händen von seiner Friedensmission nach Budapest zurückkehrt." - Doucement! Herr Schlie, abwarten!
Es ist klar dass man um die Präsidentschaft Orban in der EU einen Cordon sanitair anlegt, um ihn einzuhegen - ein politisches Bällebad einzurichten, in dem sich renitente Kinder austoben können, während die Erwachsenen ungestört ihren Konsumbeschäftigungen nachgehen! Das Gleiche versucht man derzeit mit Trump: sollte man ihn nicht abknallen können bis November, dann gibt es eben auch für ihn das hermetisch versiegelte Bällebad im Weißen Haus - ohne effektive Verbindung nach draußen. Nichts anderes ist die deutsche Brandmauer: der gelungene Versuch, politische Opposition zu isolieren, zu diffamieren und von jeglichem demokratischen Zugang zur Macht fernzuhalten.
Und das wird einfach durchgezogen! Egal wie die Mehrheitsverhältnisse da draußen realiter sein mögen. Die Scheißen auf Demokratie und die Interessen des Volkes.
Aber, Orban vertritt die Vernunft!

Und zwar in das der Kriegshetzer. Billig und wenig überzeugend. Mag Orban im Sinne Brüssels unabgestimmt und unautorisiert agiert haben, so tat er dennoch etwas für den Frieden. Aber der Frieden ist in Brüssel kein willkommener Gast. Das wissen wir längst. Allen ist klar, dass die Zeit für die Ukraine abläuft, das Spielfeld noch im aufrechten Gang zu verlassen. In den USA häufen sich die Stimmen, ein Ende zu machen. Spätestens, wenn Trump im Weißen Haus residiert, wird es offiziell werden. Die ewigen Russlandhasser in Brüssel blasen weiter die Kriegstrompete. Aber es wird ihnen nichts nützen. Je näher das Ende kommt, desto schriller die Töne. Das ist immer so. Schlag nach bei Hitler. Ich wiederhole mich, Russland wird die Ukraine zur Kapitulation zwingen. Sie will es offenbar nicht anders... oder sie darf nichts anderes. Dann werden wir sehen, was werden wird. In Washington regiert dann Trump, Bisen ist zurückgetreten (worden). Und alle Kriegshetzer, auch in D. bleiben i. ihrem Dreck.

Gelegenheit/Interesse hat, das Interview von Roger Köppel mit Viktor Orban zu sehen, sollte das tun.
Wenn Schlie sagt:"und den mächtigen Besucher aus Ungarn für die Zwecke seiner durchsichtigen Ziele einzuspannen" dann unterschätzt, er, wie so viele , Orban völlig.
Dass Orben nicht die üblichen Wege der Diplomatie beschritten hat: ja warum tut denn niemand etwas? Orban und Köppel geht es um Frieden, der hiesigen Politik und Diplomatie/Aussenministerium offenbar nicht.
Im Gegenteil, man will jetzt Putin ein für alle mal fertig machen, "weil er sonst bis vor unsere Türen marschieren will".

Herr Orban sagt, dieses dreistündige Gespräch sei "ein Anfang gewesen".
Herr Schlie erwartet bei der Kriegshetze hierzulande, obwohl er die Aktion Orbans nicht gut findet,
dass Orban eine fixfertige Lösung nach Hause brächte?
Irgendwie nicht sehr logisch.

Naja, man könnte sich zwar aufregen über diesen Artikel, aber ich tue es nicht. Warum? Nun, ich kann ja "noch" dagegen argumentieren. Putin Kriegstreiber? Und der nicht friedensbereite Westen ist keiner? Von welcher Einigkeit der EU und von welcher Souveränität sprechen Sie denn? Orban ist bei weitem nicht er einzige, der zu diesem Krieg eine andere Sichtweise hat von den EU-Staatschefs. Die EU/Nato ist von der USA abhängig, also bei weitem nicht souverän. Und warum soll Orban da nicht hinfahren? Wen sollte er als Chef den fragen? Das kann er aus freien Stücken selbst entscheiden natürlich, ohne für die EU verbindliche Zusagen zu treffen. Bislang will ja keiner von den anderen den Gesprächsfaden aufnehmen. Vielleicht erfährt er von Putin etwas, was sonst der EU vorenthalten wird, um weiter Putin nur schlecht zureden. Weder Sie Herr Schlie, noch viele andere fanatische EU-Anhänger haben kapiert, dass egal wer an einem Krieg Schuld hat, am Ende immer Verhandlungen mit dem Gegner stehen.

Was ich mir von Ihnen und Ihren Kollegen und Kolleginnen, von den Professoren und Professorinnen mehr wünschen würde, wäre ein gerüttelt Maß an mehr Zivilcourage. Ich bin nämlich überzeugt davon, dass die meisten Professoren und Professorinnen von der Gender-Sprache, diesem ausgewachsenen Unfug, überhaupt nichts halten, auch nicht von den Doppelnennungen. Trotzdem ziehen Sie und Ihre Kolleginnen und Kollegen ganz tief den Geßlerhut vor diesem Unfug, um ja nicht in die Verleumdungsmühle der herrschenden Links-Grünen hineinzugeraten. Ein Jammer, diese heutige deutsche Universität, in der sich nur noch Feiglinge herumtummeln.

»Die Fähigkeit zur angemessenen Selbstwahrnehmung und zur realistischen Folgeabschätzung sind Voraussetzungen für erfolgreiche Diplomatie.«

Richtig, Herr Schlie, aber diese Fähigkeit ist Europa schon vor langer Zeit verlorengegangen. Natürlich ist Orbans Reise zwecklos, weil sie nicht für eine koordinierte europäische Perspektive steht, und ja, vermutlich war sie eine Retourkutsche. Aber Ihr Vorwurf lautet auf Anbiederung an »den Diktator im Kreml« und ist somit bloß ein weiteres propagandistisch geframetes Plädoyer für eine geschlossene antirussische »Brandmauer« und für eine fortgesetzte transatlantische Unterwürfigkeit Europas.

Europa ist erst in dem Moment souverän, in dem es das Urteil Washingtons, der transatlantischen Think-tanks und des Feuilletons nicht mehr fürchtet, wenn es darum geht, unter Einbeziehung Russlands eine europäische Friedensordnung zu initiieren.

Natürlich ist Putin der Kriegsverbrecher, aber Selenskyj ist eben auch eine dubiose Figur, die sich mit seinem Oligarchen Pack an eigenen Rüstungsexporten - siehe eigene ukrainische Wirtschaftsstatistik - so bereichert hat, dass sie für ihre Verteidigung nichts übrig hatten. Und wir liefern, und liefern und liefern, wenn dieser Kerl schreit.
Jeder weiss, der krieg wäre nur ,und zugleich total auch die Menschheit vernichtend, zu gewinnen, wenn wir in der Nato mitschießen. Und offensichtlich sind alle der EU und Nato Chefs begierig drauf, das endlich hinzukriegen - auch scholz und sein kriegsgeiles Kabinett. Wieso sollte Orban sich mit diesen Irren abstimmen? Dann lacht sich Putin wirklich tot. Man kann auch nur noch auf Trump hoffen bei all der gebündelten v.d. Leyen und Stoltenberg Idiotie.

Welche Geschlossenheit der EU? Die, die uns aufgedrängt wird von einer korrupten Kommissionspräsidentin! Nein danke! Danke an Herrn Orban. Wenigstens einer der versucht Frieden zu stiften.

Orbán hat wenigstens Eier, nach Kiew UND Moskau zu fahren. Gut, war abzusehen, dass er von beiden eine Abfuhr kriegt. Aber er hat es gemacht. Und wenn das noch mehr machen würden, müssten sie auch früher oder später mit einander reden.
Das Orbán anschließend von der NATO und anderen Staaten getadelt wirde, damit kann er leben.

Glückwunsch an Orban. Bei ihm ist jetzt offensichtlich, wo er in der Befehlskette steht. Das ist bei unserem Scholz leider nicht so klar.

Reisen sind ein integraler Bestandteil von Diplomatie, das gehörte bereits zum klassischen Repertoire der Diplomatie von Herrn Henry Kissinger, der darin ein Meister seiner Faches war. Also warum Orban kritisieren, wenn keiner des Westens den Arsch in der Hose hat eine notwendige weltweite Friedensmission einzuleiten. Offensichtlich will der Clan des Westens alles verhindern, was friedensbildend für die Menschheit ist -pfui.

das Orban in Kiew und Moskau war. Er ist sich sicher darüber im Klaren, dass letztendlich Biden ( der nur auf Gott hört) mit Putin die Gespräche über ein Kriegsende führen kann, die relevant werden könnten. Nichts desto trotz muss man einfACH ALLES UNTERNEHMEN um dieses sinnlose Morden zu beenden. Kujat, hat die Politik der EU treffend beschrieben, es ist Fanatismus. Wir hoffen, dass auf einem Berg ukrainischen Toter die europäische Freiheitsstatue errichtet werden kann. Aber die UA ist der Gefoppte in diesem Spiel.

So wird Orban seit geraumer Zeit in Ungarn verspottet. Was soll die Aufregung? Die wird den Lakai des Herrn Putin nur in seinem albernen Trotz bestärken. Der Ergebenheitsauftritt des Ungarns soll auch noch irgendwie friedensfördernd oder -fordernd sein?

Ob Orban in Moskau den Hofknicks macht oder auch nicht, das ist ungefähr so wesentlich wie der Fliegenschiss auf der Nasenspitze eines sächsischen Schriftstellers.

Ehrlich gesagt glaube ich, es ist weniger Ungarn, dass sich hier unrealistisch einschätzt, als v.a. die EU. Denn ihr Kriegs- und Militärkurs - inklusive hyper-selbstbewussten Beitrittsversprechen an die Ukraine - wird ja im Grunde nur durch die amerikanischen Garantien abgesichert.
Wenn Washington aber wackelt - oder nur seine Garantien nicht mehr glaubwürdig sind - sitzt die EU völlig in der Tinte.
Und daraus wird sich auch Orbans Handeln erklären. Er will Ungarn auch andere Wege offen halten. Was für ein kleines Land mit Ungarn Lage und historischen Erfahrungen auch berechtigt ist.
Die EU dagegen wird sich von ihrem Kriegskurs nicht abbringen lassen, weil sie nun glaubt, aus der Krise den nächsten Integrationsschritt ableiten zu können. Waffen, Atomwaffen und Militär für Brüssel und damit auch Entmachtung der Nationalstaaten im sensibelsten Punkt. Nur das findet man in Ungarn vermutlich auch nicht so attraktiv.

Es ist zu begrüßen, das ein Staatschef den Dialog mit Rußland sucht. Orban hat in der Vergangenheit ein Gespräch mit Selenskyj geführt. Es ging dabei um die ungarische Minderheit in Transkarpatien. Schließlich berührt dieser Krieg zwischen der Ukraine und Rußland auch ungarische Interessen. Schließlich bezieht Ungarn einen Großteil seines Energiebedarfs aus Rußland. Faktum, Orban engagiert sich für sein Land und wird seinem Staatseid gerecht, was ich von dieser Ampel-Regierung ebenfalls erwarte und sich leider bisher nicht erfüllt hat. Also zolle ich diesem Staatsoberhaupt Victor Orban meinen Respekt.

in der Ukraine nimmer immer mehr pathologische Züge an. Was ist nur los in dieser Welt? Vor allem in dieser EU? Oder der NATO?
Einen guten Satz konnte ich finden in diesem Beitrag: „Die Fähigkeit zur angemessenen Selbstwahrnehmung und zur realistischen Folgeabschätzung sind Voraussetzungen für erfolgreiche Diplomatie.“
Und so kann man feststellen: Die EU/NATO hat die Fähigkeit zur Diplomatie längst auf den Müll geworfen und durch stupiden Moralismus ersetzt.
Orban scheint noch eine gesunde Portion Realismus und eben die Fähigkeit zur Folgeabschätzung zu haben, um – oh wie schlimm – eine andere Einschätzung zu diesem Krieg und dessen Ursachen zu haben. Und so kann man auch seine Haltung zu Russland und Putin verstehen.
Und daher schiebt man ihn in die Schmuddelecke, wie man in dieser verkorksten EU bisher alle geschoben hat, die von der vorgegebenen Linie abwichen.
Herr Schlie hat sich vor einen übelriechenden Mistkarren spannen lassen. Aber er darf sich bei den „Guten“ wähnen.

maciste grüßt euch. kissinger (brillanter diplomat, weitsichtiger politiker und auch kriegsverbrecher), der namensgeber der professur des herrn schlie, hatte eine sehr klare und dezidierte meinung zum krieg des westens in der us-ukraine. darüber wäre nachzudenken... battle on.

Und was soll die alte Weisheit uns sagen? Sicher nicht, dass man das Hirn ausschalten sollte, wenn die Waffen sprechen, sondern dass dies oft passiert. Ein Professor kann heutzutage wohl keine anderen Narrative mehr bedienen, als die der Wokis?
„ Die Fähigkeit zur angemessenen Selbstwahrnehmung und zur realistischen Folgeabschätzung sind Voraussetzungen für erfolgreiche Diplomatie.“ Das stimmt. Deshalb sollten sich die Europäer vielleicht mehr auf Realisten wie Orban stützen, als auf die überforderte UvdL.
Der Artikel ist eher ein trauriges Beispiel von Propaganda, als interessante Spekulation, oder strategische Überlegung.