Deutschland liefert Leopard 2 - Außenpolitik ist Innenpolitik

Olaf Scholz hat sicher vieles falsch gemacht. In der Frage der Lieferung schwerer Waffen macht er -aus meiner Sicht- viel richtig. Wie M. Roth vor Tagen bei Lanz richtig anmerkte, kann auch das vorsichtige Abwägen (Zögern) von Scholz Führung bedeuten. Und warum sollte es eigentlich so erstrebenswert sein, dass Deutschland führt? Sie, Herr Gathmann, schreiben das so einfach hin und da muss man schon mal nachfragen dürfen: Wen genau soll denn Deutschland führen? Und wo genau soll es denn hingehen? Mir scheint, dass es einigen Medien und Teilen der Politik nicht schnell genug geht, dass auch Deutschland endlich direkt am Krieg teilnehmen darf. Ist es nicht seltsam, dass die meisten, die eine aktivere Rolle DEs befürworten, selber keinerlei militärische Erfahrung haben, weil sie allesamt Kriegsdienstverweigerer waren? Und dass große Teile der deutschen Bevölkerung weitere Waffenlieferungen, insbesondere die Lieferung schwerer Waffen ablehnen, ist für Sie kein Argument?

Ist einfach ein miserabler (im Sinne von: erbärmlich) Politiker.

an alle anderen, die eine deutsche Führung vehement fordern, haben Sie und die anderen Fordernden nicht langsam den Kanal voll, von deutschen Führern? Haben die, die dies fordern vergessen, was „der Führer Deutschlands“ für Elend über Deutschland gebracht hat? Oder soll die rote
Fahne wieder über den Reichstag wehen und nun endlich unsere Brüder & Schwestern aus dem Westteil Deutschlands den „segensreichen Sozialismus“ den ja einige ernsthaft wollen
einmal am eigenen Leib zu verspüren? ….. mit Mietendeckel & Planwirtschaft?
Und, was macht dann der deutsche Führer nach dem der Beifall „Kampfpanzer“ verklungen ist und jetzt das Geschrei nach Kampfflugzeugen begonnen hat? Will er Bodentruppen in die
U senden? und selber unsere Generäle gen Russland schicken? Wo ist das Ende? Wo sehen all die Befürworter und Ukraineunterstützer das Ende? Gefallen für Führer Volk & Vaterland? Soll’s so wieder werden?
Mit freundlichen Grüßen aus der Erfurter Republik

Ihre Einstellung zu diesem widerlichen und nicht zu rechtfertigenden Krieg kenne ich genügend Herr Gathmann. Ich gestehe Ihnen natürlich Ihre Sicht der Dinge zu, die ich respektiere, die sicherlich auch einige gute Argumente besitzen, die aber eben nicht die komplette Sicht dieses Krieges abbilden. Es gibt auch etliche Argumente gegen Waffenlieferungen, die hier von vielen Foristen schon erörtert wurden. Deshalb möchte ich Sie fragen. Werden 14 Leopard aus D tatsächlich den Kriegsverlauf ändern? Wieviele liefern tatsächlich die anderen? Ich lese in der BILD, Lieferung von uns erst in drei Monaten möglich. Mal lese ich in den Msm, die USA will gleich 30-50 Abrams liefern, in drei Monate, dann erst bis Jahresende. Wir liefern angeblich auch Ersatzteile für den Leo und bei der BW werden sie gebraucht. In vielen Msm wird übertrieben geschrieben, Russland habe bereits bis zu 3000 Panzer verloren. Wie viel haben die noch? Wie viele kommen aus den westlichen Geberländern tatsächlich zusammen?

"Deutschland liefert Panzer" - dieser Satz ist irreführend.

Sachlich richtig ist, dass die rechtmäßige deutsche Regierung durch die massive Einwirkung von ausländischen Organisationen und Regierungen sich dazu hat zwingen lassen, dem Waffen-Deal zuzustimmen, obwohl in der Bevölkerung dafür keine Mehrheit vorhanden ist.

Das war nur möglich, weil eine große Zahl von deutschen Partei-Funktonären und "prominenten" inländischen Journalisten mit den ausländischen Organisationen, Geheimdiensten und Regierungen aktiv gegen ihre eigene Regierung gearbeitet hat.

So hat die Minderheit der "guten" oder "besseren" Deutschen den "Durchschnittsdeutschen" ihren (d.h. den "auswärtigen") Willen aufgezwungen.

Die Verherrlichung von "Führern" und des "Führens", die von dieser "Elite" wieder einmal kultiviert wird, zerstört innenpolitisch die Grundprinzipien der Demokratie.

Eine kleine Spur von Vaterlandsliebe (wie bei den Ukrainern) würde dieser fremdbestimmten "Elite" gewiss nicht schaden

Foristen, die doch so genau wissen, dass Russland (eigentlich) unser natürlicher Verbündeter ist - was ja auch der Faschist Hoecke ständig betont - Gift und Galle spucken. Die Lieferung von Panzern an die Ukraine könnte in der Tat kriegsverlängernd sein - sie wird den Ukrainern dabei helfen, sich des russischen Überfalls zu erwehren. Denn die Art von Frieden, auf den die neuen Friedensfreude, die zumindest ideologisch an der Seite Putins zu finden sind - denn dieser bekämpft ja den dekadenten, verhassten Westen - gerne so lautstark hoffen, ist im Grund nichts anderes als die Totalkapitalution der Ukraine und der "Endsieg" des Faschisten Putin.

Scholz mag gezögert haben, ist aber offensichtlich jetzt klüger: Es reicht nicht, ein wenig mitfühlend zu sein, den Pazifisten oder Friedensfreund zu spielen, aber ansonsten Putin machen zu lassen.
Ob durch Scholz' zögerliche Haltung der Konsens breiter wird, scheint mir allerdings fraglich, ist aber nicht entscheidend.

in Deutschland verlangt nach Führung möchte aber unter gar keinen Umstände selbst geführt werden. Viel lieber möchte man (auch ohne Mandat) selbst führen. Und wenn es nur die eigene Leserschaft hinter die Tanne ist.

Das Kesseltreiben gegen eine gemäßigte Realpolitik in Bezug auf die Ukrainekrise hat zum Teil schon groteske Züge angenommen. Kein Journalist der es nicht besser weiß.

"Nun liefert laut Medienberichten Deutschland....." Lustig auch wenn sich ein Medienbericht auf Medienberichte bezieht. Die Selbstreferenzialität der deutschen Presse erreicht im Ukrainekrieg bedenkliche Höchststände.

Radio Eriwan:
Im Prinzip ja, aber die ersten Leoparden (in Summe 14) werden frühestens in 3 Monaten in der Ukraine eintreffen. Falls eine geplante Frühjahrsoffensive stattfindet dann wohl ohne sie.

oder eine Zeitwende mit Rückfall ins heroische Zeitalter?

Denn "Jede Portion Panzer gewöhnt die Leute im Westen ein bisschen mehr an den Krieg"...so lang die, Geschosse ihnen nicht um die eigenen Ohren fliegen.

Die Debatte im Fernsehen, Radio und Blätterwald wurde die letzten Wochen zu einer hysterisch-absolutistischen Debatte.
In der so getan wird, als wären frei gestellte Leoparden, die Wunderwaffe und nicht auch eine weitere Stufe auf dem Weg in eine möglicherweise unbeherrschbare Eskalation eines Krieges. Der nicht auf das Gebiet der Ukraine beschränkt bleibt.

Denken sie mal darüber nach und die neuen Forderungen von Herrn Melnyk... werter Herr Gathmann.

Warum nimmt sich denn niemand mal Zeit, über den Friedensplan von Henry Kissinger nachzudenken?
Passt er nicht ins heutige Weltbild, wo Politik - außer es geht um die USA oder NATO – nur noch nach rein moralischen Gesichtspunkten formuliert wird.
Glaubt denn irgendwer ernsthaft, diese paar Leos, auch wenn von woanders noch ein paar dazu kommen, „ändern“ den Kriegsverlauf? Sie werden ihn verlängern, davon ist auszugehen.
Links – grün und der Rest des Kindergartens kennen nur eine Haltung: „wer den Krieg beginnt, hat dies aus genau den Gründen getan, die wir festlegen und daher darf Putin auf keinen Fall auch nur den geringsten Gewinn daraus ziehen, koste es noch so viele Ukrainer“.
D alte Hase Kissinger hat viel erlebt, er weiß auch, dass dieser Krieg andere Gründe hat als das, was uns die MSM und deren Politiker verkaufen.
Und wie er sagt: Verhandlungen bedeuten erst mal Waffenstillstand.
Wie sagte Schmidt: „Lieber 100 Stunden umsonst verhandeln als eine Minute schießen“