Vertrauter über Mutter Teresa - „Vielleicht gibt es gar keinen Gott“

Pater Leo, sie waren nicht nur langjähriger Freund und Begleiter von Mutter Teresa, sondern gehörten auch zu den Theologen, die ihren Heiligsprechungsprozess vorbereitet haben. Zu hören, dass Mutter Teresa diesen Sonntag heiliggesprochen wird, hat viele überrascht. Die meisten nahmen an, dies sei schon längst geschehen. In Wirklichkeit war sie bisher lediglich selig- und noch nicht heiliggesprochen worden. Was genau war da nochmal der Unterschied?
Das ist so eine kleine katholische Feinheit. Selige sind regional oder personal zur Verehrung freigegeben. Heilige gibt die Kirche dagegen universal zur Verehrung frei. Die Heiligsprechung von Mutter Theresa sagt also auch etwas über die universale Bedeutung ihres Lebenszeugnisses aus.

Früher haben Heiligsprechungsverfahren oft Jahrhunderte gedauert. Inzwischen hat man das Gefühl, dass jede neue Heiligsprechung die jeweils vorherige an Geschwindigkeit übertrifft, allein Papst Johannes Paul II – inzwischen selbst ein Heiliger – hat mehr Menschen heilig- und seliggesprochen als alle seine Vorgänger zusammen. Woher kommt diese Inflation der Heiligen?
Das wird in erster Linie mit der Digitalisierung der Prozesse zusammenhängen. Früher musste man für die Verfahren Texte der Heiligen händisch abschreiben, irgendwann konnte man sie immerhin kopieren. Der 2002 heiliggesprochene Josemaria Escriva hatte in seinen Schriften bereits Word verwendet, das ging noch schneller. Und bei Mutter Teresa haben wir das erste Mal mit einer Datenbank gearbeitet. Da lassen sich dann  die ganzen Tugenden per Knopfdruck abrufen. Darüber hinaus gibt es aber inzwischen für die Heiligsprechungen auch keine Prozesse im eigentlichen Sinne mehr. Früher gab es dafür Verteidiger, einen Ankläger, einen Advocatus Diaboli und so weiter, das waren sehr aufwendige Verfahren. Heute ist die Heiligsprechung eher eine historisch-kritische Arbeit im akademischen Sinne, mit der sich sehr große Datenmengen schneller bewältigen lassen als früher.
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Dr. Leo Maasburg war bis September 2016 Nationaldirektor der Päpstlichen Missionswerke MISSIO in Österreich. Er begleitete Mutter Teresa als Priester und geistlicher Begleiter viele Jahre in Indien, Rom und auf zahllosen Reisen zwischen Moskau und New York.
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Eine Voraussetzung für die Heiligsprechung ist im Normalfall der Nachweis von Wundern, die auf Fürsprache des Anwärters geschehen sein sollen. Diese Voraussetzung entfällt allerdings im Falle eines Märtyrertodes.
Ja, in die Vorstellung flüchtet sich so mancher, der gerne heiliggesprochen werden würde, und mangels Wunder hofft, dass er wenigstens den Märtyrertod stirbt.

Wie genau funktioniert das dann? Werde ich automatisch heiliggesprochen, wenn mich einer beim Rosenkranzbeten erschießt, oder bei der Messfeier hinterrücks ersticht?
Die Tötung muss aus Glaubenshass erfolgen, und es muss vor allem ein klarer Hinweis erfolgen, dass der zu Tode gebrachte seinen Mördern verziehen hat.

Diesen Nachweis zu erbringen, dürfte naturgemäß schwierig sein.
Ja, eigentlich muss dazu dem Martyrium ein Leben vorausgegangen sein, das ganz auf Gott ausgerichtet war, mit der Bereitschaft, dafür im schlimmsten Fall den Tod auf sich zu nehmen. Ein gutes Beispiel dafür sind die vier Schwestern aus Mutter Teresas Orden, die diesen März im Jemen vom IS exekutiert worden sind. Sie haben zwei Wochen vorher einen Brief an ihre Regionaloberin geschrieben, der ihr Bewusstsein für das Risiko genau dokumentiert. Sie erklärten, dass sie nicht vor dem IS fliehen wollen, um die Armen vor Ort nicht im Stich zu lassen. „Und wenn wir hier sterben müssen“, schrieben sie, „dann sterben wir mit Christus.“

Sie waren jahrelang Mutter Teresas Fahrer, Assistent, geistlicher Begleiter und Sondergesandter für schwierige Missionen, etwa in der kommunistischen Sowjetunion oder im Kuba Fidel Castros. Als sie die spätere Heilige kennenlernten, sollen sie allerdings sehr skeptisch gewesen sein. Warum?
Ich lernte sie in Rom kennen, und meine Skepsis lag nicht so sehr in ihrer Person begründet, sondern mehr daran, dass Rom damals voll von Menschen mit dem Ruf der Heiligkeit war. Ich dachte: Schon wieder so jemand, der angehimmelt wird. Meine Skepsis verflog aber spätestens während unserer ersten gemeinsamen Indienreise. Da bekam sie in Madras die Ehrendoktorwürde in Rechtswissenschaft verliehen. Ich selbst bin Jurist, und auf dem Weg zur Verleihung sagte sie mir: „Pater, wissen Sie, ich habe ja nie studiert, nie ein Diplom bekommen, und von Rechtswissenschaften verstehe ich schon gar nichts. Und nur weil ich ein bisschen etwas von Jesus weiß, bekomme ich jetzt diese ganzen Ehrungen. Aber wenn es dem Bewusstsein der Menschen für die Armen dient, dann nehme ich das gerne an.“ Das hat mich sofort für sie eingenommen. Übrigens hat sie mit dieser Haltung auch alle weiteren Würden, inklusive dem Friedensnobelpreis, gerne entgegengenommen.

Mutter Teresa galt als resolute, nicht leicht zu beeindruckende Frau. Wie muss man sich so jemand im Umgang mit dem Papst vorstellen, mit dem sie ja engen Kontakt hatte?
Johannes Paul und sie pflegten ein sehr besonders Verhältnis, das von einer ganz tiefen Vertrautheit geprägt war, die eigentlich keine Worte braucht. Es gibt die Episode wie Mutter Teresa im Krankenhaus liegt und der Papst sie anruft. Sie nimmt ab, er sagt: „Ist dort Mutter Teresa?“ Sie sagt: „Ja. Ist dort der Papst?“ Er sagt: „Ja.“ Dann schweigen beide, bis sie sagt: „Heiliger Vater, ich liebe dich.“ Und er sagt: „Mutter Teresa, ich liebe dich auch.“ Und dann haben beide wieder aufgelegt. Ich habe oft erlebt, wie die beiden sich in Rom trafen. Mutter Teresa ist nie ohne Grund zum Papst gegangen. Entweder hat er sie rufen lassen, oder sie hatte ein Anliegen, eine besondere Genehmigung zum Beispiel. Sie besprachen sich üblicherweise nach der Morgenmesse des Papstes, das Business war meist nach drei Minuten beendet. Und dann sind sie noch einmal fünf bis zehn Minuten quer durch die langen Gänge des Vatikans schweigend nebeneinander gegangen. Manchmal hat der Papst dabei seinen Arm um die Schultern von Mutter Teresa gelegt. Dass sie das akzeptiert hat, war sehr ungewöhnlich für sie.

Hatte Mutter Teresa eigentlich Humor?
Absolut. Einen sehr feinen, stillen, englischen Humor. Allerdings hatte ihr Humor immer auch einen Glaubensbezug, es war ein sehr pädagogischer Humor.

Pädagogischer Humor, das klingt grauenhaft.
Doch, das trifft es aber trotzdem. Ich erinnere mich, wie ich Mutter Teresa und eine ganze Wagenkolonne mit Politikern und hohen Würdenträgern aufgehalten habe, weil ich mich versehentlich in einen falschen Wagen gesetzt hatte. Mutter Teresa wollte, dass ich neben ihr sitze, und hat mich eine halbe Stunde lang suchen lassen. Als ich dann schließlich zu ihr in den Wagen stieg, war ich natürlich klein wie eine Schnecke. Sie sagte lange gar nichts. Dann sagte sie: „Pater, schau!“ Sie zeigte auf die Rückscheibe des Wagens, da stand VVIP. „Weißt Du was das heißt?“, fragte sie mich. „Very, very important person“, sagte ich. Nach kurzem Schweigen kam die Frage: „Und warum steht das da?“ Ich sagte: „Naja, wegen Ihnen und dem Erzbischof der auch im Wagen sitzt.“„Nein nein“, sagte sie, „das steht da, weil wir den Menschen Christus bringen“. So war sie. Alles was sie tat, war ausgerichtet auf die Verkündigung des Evangeliums.

Davon war man gar nicht überall begeistert. Speziell in Indien erntete Mutter Teresa für ihren Missionierungsseifer immer wieder Kritik bis hin zu Morddrohungen. Viele Hindus fürchteten, sie wolle Gläubige abwerben.
Ja, so war das. Systeme wehren sich.

Welche Sicht hatte sie denn auf andere Religionen?
Sie hat nie nur die Religionen als solche gesehen, sondern immer den einzelnen Menschen. In ihrem Haus für die Sterbenden zum Beispiel waren fast nur Hindus und Muslime. Mutter Teresa hat sie in ihrer Religion gefördert und respektiert, hat ihnen auch das Begräbnis nach eigenem Ritus organisiert und bezahlt. Sie hat einmal gesagt: „Rasse und Religion spielen keine Rolle, wir sind alle Kinder Gottes, erschaffen um zu lieben und geliebt zu werden.“

Aber in Wirklichkeit hat sie doch auch intensiv missioniert, oder nicht? Wurde ihr nicht immer wieder vorgeworfen, nicht nur die Not der Armen und Kranken zu lindern, sondern sie vor allem auch bekehren zu wollen?
Es ging Mutter Teresa nie darum, Menschen ihren christlichen Glauben einzureden. Sie selbst sagte auf die Frage, ob sie Menschen bekehren wolle einmal:  „Ja, aber nicht so wie Sie sich das vorstellen. Am Anfang dachte ich, ich müsse die Menschen bekehren. Später dann erkannte ich: ich muss sie nur lieben. Und die Liebe bekehrt, wen sie will.“ Das war ihre Methode Menschen jeder Religion zu Gott zu führen. Und sie war überzeugt davon, dass es nur einen Gott gibt.

Andere Kritiker, wie zuletzt der Filmemacher Tariq Ali oder der verstorbene Religionskritiker Christopher Hitchens, haben Mutter Teresa eine unzeitgemäße medizinische Versorgung der Kranken in ihren Heimen, Intransparenz im Umgang mit Spendengeldern sowie mangelnde Konfrontationsbereitschaft mit den Reichen und Mächtigen dieser Welt vorgeworfen.
Die Kritik an Mutter Teresa kommt in der Regel aus drei Quellen. Erstens kommt sie von Leuten, die grundsätzlich mit dem christlichen Glauben nichts anfangen können. Zweitens entsteht sie aus einer fundamentalen Unwissenheit über die tatsächlichen Umstände in den Slums und den Peripherien der Gesellschaft, wo ganz eigene Regeln gelten. Mutter Teresa hat bei der Linderung der Not immer das äußerst Mögliche versucht. Und drittens ist den meisten Kritikern nicht bewusst, was eine Ordensberufung ist. Mutter Teresa war keine Politikerin, und wollte auch nie eine sein. Man hat ihr immer wieder vorgeworfen, dass sie – sinngemäß – den Armen Fische gab, statt ihnen das Angeln beizubringen. „Meine Armen sind zu schwach, um die Angel zu halten“, sagte sie darauf. „Wenn sie bei mir zu Kräften gekommen sind, schicke ich sie gerne zu Ihnen, und dann bringen Sie Ihnen das Angeln bei.“

Was war denn eigentlich, neben ihren vielen Tugenden, die nervigste Seite an Mutter Teresa?
Sie hatte eine Energie, die meine bei weitem überstieg. Ihr Tag begann oft um drei Uhr morgens, und endete meist nach elf Uhr Nachts. Wenn man das mitmachen wollte, war man sehr schnell vollkommen überfordert.

Ist es auf Dauer nicht ohnehin unausstehlich, täglich mit einer Heiligen zu tun zu haben?
Sie selbst sah das jedenfalls so. Ich habe sie einmal gefragt, wer für sie ein Heiliger sei. Sie sagte: „Derjenige, der täglich mit einem Heiligen auskommt.“

Mutter Teresa hatte in ihrer Jugend ein mystisches Glaubenserlebnis.
Sie hatte mehrere solcher Erlebnisse. Das, worauf sie anspielen fand am 10. September 1946 statt, als sie auf dem Weg zu Exerzitien innerlich das Wort Jesu am Kreuz: „Mich dürstet“ erfährt. Und sie erlebt, dass damit nicht nur der Durst nach Wasser gemeint war, sondern die Sehnsucht Gottes nach der Liebe seiner Geschöpfe. Diese Sehnsucht wollte sie stillen. Sie kannte natürlich die Stelle im Matthäusevangelium: „Was ihr dem Geringsten eurer Brüder getan habt, das habt ihr mir getan.“ Die Armen wurden für sie zu einer wirklichen Gelegenheit, Gott ihre Liebe zeigen zu können. Das war die treibende Kraft ihres ganzen Lebens

Hat man in ihrer Nähe etwas von dieser mystischen Seite mitbekommen?
Es war immer spürbar, dass sie mit beiden Füßen auf dem Boden, aber mit dem Herzen ganz woanders war.

Haben Sie gemeinsam mit ihr gebetet?
Ja, wir haben sehr viel zusammen gebetet. Ihr Gebet war immer sehr authentisch. Sie hat sehr langsam gebetet, und manchmal ist sie beim Beten eingeschlafen, weil sie oft völlig erschöpft war. Dann ist sie wieder aufgewacht, und hat einfach an derselben Stelle weitergebetet.

Haben Sie Ihr als Priester jemals die Beichte abgenommen?
Ja, sie hat bei jedem Priester gebeichtet, der in ihrer Nähe war, das war gar nichts Besonderes.

Wir überweisen Ihnen - sagen wir 25 Euro - als Spende, wenn Sie uns erzählen was eine Heilige so beichtet.
Nur 25 Euro? Dafür mache ich es nicht. Im Ernst: das Beichtgeheimnis ist unbezahlbar.

Zehn Jahre nach ihrem Tod wurden Briefe veröffentlicht, aus denen hervorging, dass Mutter Teresa über Jahrzehnte an massiven Glaubenszweifeln litt. „Dunkelheit umgibt mich auf allen Seiten. Meine Seele leidet. Vielleicht gibt es gar keinen Gott." – schrieb sie zum Beispiel. Wussten Sie davon, hat man das gespürt?
Nein. Aber das Phänomen der sogenannten „Nacht der Seele“ ist in der katholischen Theologie durchaus bekannt. Es gibt Heilige wie Johannes vom Kreuz, oder Teresa von Avila, die ausführlich darüber geschrieben haben. Es hätte uns fast gewundert, wenn dieses Phänomen bei Mutter Teresa gar nicht aufgetreten wäre. Allerdings hat selbst jemand wie Johannes vom Kreuz nur etwa anderthalb Jahre unter dieser Gottesferne gelitten, Teresa von Avila nur drei Monate. Bei Mutter Teresa hielt dieser Zustand dagegen fast 35 Jahre lang an. Das ist sehr ungewöhnlich, und ist ein Hinweis auf die Tiefe ihrer Heiligkeit.

Dabei würde man doch eigentlich denken, dass sich Heiligkeit in einem besonders tiefen Glauben ausdrückt, und nicht umgekehrt ausgerechnet darin, nicht glauben zu können.
Aus katholischer Sicht leidet Gott an den Zweifeln der Menschen an seiner Existenz mit. Die mystische Erfahrung einer Mutter Teresa besteht letztlich auch darin, dieses Leiden mitzutragen. Ohnehin glaube ich nicht, dass Heiligkeit an den expliziten Glauben an Gott gekoppelt ist, sondern an die kohärente Übereinstimmung mit der Wahrheit. „Jeder der aus der Wahrheit ist, hört auf meine Stimme“, sagt Jesus. Und die Wahrheit ist, dass es einen Gott gibt, der die Liebe ist. Und wenn jemand die Wahrheit verwirklicht indem er ein liebevolles Leben lebt, ohne dass er schuldlos zu dem intellektuellen Schritt des Glaubens an einen Gott kommt, dann wird er in dem Moment des Todes, in dem er die ganze Wahrheit sieht, ohne weiteres diesen Schritt vollziehen können.

Leo Maasburgs Buch „Mutter Teresa. Die wunderbaren Geschichten“ erschien bisher in 22 Sprachen. Zur Heiligsprechung am 4. September wurde es im Knaur Verlag in einer aktualisierten Fassung veröffentlicht, 312 Seiten, 12,99 Euro.