Bandenkrieg in Dijon - Krieg und Anarchie in den Straßen

Auch Menschen/Bürger die in diesen kriegsähnlichen Auseinandersetzung keine harmlose Rauferei sehen, brauchen eine Stimme. Das nennt man Demokratie. Le Pen und die AfD kommen nun wieder aus der Versenkung? Ich würde mal sagen, sie wurden totgeschwiegen. Ist natürlich auch eine Strategie. Die Zeitungen, die Sie aufzählen sind dafür bekannt, dass sie über derartige migrantische Kriminalität lückenlos berichten.....

dass die Vorkommnisse in Dijon unseren Medien entgangen sind (schon wegen der Tschetschenen). Aber siehe da, man ist angenehm überrascht, doch noch ein Artikel.

Also ich habe über die Vorfälle vorgestern Nacht zum ersten Mal in Welt online gelesen und dann im Internet recherchiert. In ausländischen Medien zu „Dijon“ direkt fündig geworden. In dt. Medien sehr vereinzelt, alle MSM nichts bis sehr verhalten. auf DW international ein Bericht, auf DW Deutschland nichts. Der Welt Artikel war am nächsten Tag hinter Bezahlschranke im letzten Drittel. Dass das in den dt. Medien, obwohl es sich lt. vielen internationalen Medien um bürgerkriegsähnliche Zustände in unserem direkten Nachbarland und wichtigsten Partner gehandelt hat, fast keine Beachtung findet, ist offensichtlich, da es nicht in den Narrativ passt. Dort wurde zeitgleich durchgängig über Rassissmus in D. referiert. Daher ist die Frage zu den Medien mehr als berechtigt. Dass selbst in Cicero weniger Schwerpunkt auf die Unruhen, sondern auf das Ausschlachten derer durch LePen gelegt wird, finde ich zumindest überraschend.

Aber dem Autor erscheint es zur Einordnung unumgänglich bereits in der Einleitung darauf hinzuweisen, dass das „für den rechtsextremen Rassemblement National ein gefundenes Fressen“ wäre. Diese Meinung ist ihm so wichtig, dass er sie mehrfach wiederholt, auch die AfD bekommt ihr Fett weg.
Letztlich stellt er doch die richtigen Fragen: Woher kommen die Kriegswaffen? Warum hat es 3 Tage gedauert, bis die Polizei präsent war?
Aber die – zumindest für mich – wichtigsten Fragen stellt er nicht: Wie stark sind die Clans in D bewaffnet? Nach den Geschehnissen in Duisburg-Marxloh in der letzten Woche muss man damit rechnen. Und was wäre, wenn sie die Waffen irgendwann in einer Krisensituation nicht gegeneinander richten würden, sondern gegen uns? Wer wird uns schützen?

Zitat "140 bewaffneten und wahrscheinlich militärisch ausgebildeten Männern entgegenzutreten. Erst Recht nicht, wenn es sich - wie in Dijon – um eine Straßenschlacht von kriminellen Banden auf beiden Seiten handelt."
Fakt aber ist, dass ARD/ZDF keine Notiz davon wissen ließen. Würde dies in den USA passieren, dann hätten wir Tag ein, Tag aus, mit hämischer Genugtuung, mit dem Kommentar-Hintergrund, dass die Tschetschenen von rassistischen US Policemen, brutal behandelt/niedergeschlagen wurden.
Das die Tschetschenen nicht wenig brutaler sind, würde man (in D), mit Kulturelen Hinterlassenschaft begründen, was dem kaukasischen Folklore anzurechnen sei. Deshalb verständlich u entschuldbar. Eine andere Art v. Säbel-Tanz.
Natürlich m. nachfolgenden Anfragen bei den Linken/B90G/SPD, die immer die gleichen Antworten geben, die ich auswendig kenne u. s. 40 Jahren nicht hören kann.

Tja, Herr Walter, was glauben Sie denn,warum die glauben, das Recht zu haben, ihre Probleme selbst und mit Waffengewalt zu regeln?
Falls Ihnen nichts einfällt, dann schauen Sie in die USA zu CHAZ (oder GLOBS oder SCHUBS oder wie die heißen). Oder schauen Sie auf Twitter bei @Saskia Esken und @spdbt. Oder zu Frau Hengameh in der TAZ.
Da werden Sie geholfen.

In 2005 gab es in den Banlieus von Paris mehrtägige Auseinandersetzungen, Plünderungen, Brandstiftungen und was sonst noch so im Angebot war.
Ein marodierender, nicht mehr zu kotrollierender Mob.
Der damalige Innenminister Nicolas Sarcozy setzte ebenfalls Spezialkräfte ein, um diesem Spuk ein Ende zu bereiten.
"Es muss unerbittlich zugeschlagen werden"!

Diese Situationen werden zur Gewohnheit werden, leider.

Auf die Gefahr hin, als Rassist verdammt zu werden sage ich: Was zur Hölle haben ehemalige tschetschenische Kämpfer, daher gelaufene Maghrebiner, Afrikaner hier zu suchen?
Aha, soso!
Sie haben einen französischen, europäischen Pass, oder ein Asylantrag!
Na prima!

Ich bin Jurist, jedoch habe ich - wie auch viele Kollegen - dazu meine/unsere sehr spezielle Ansicht.
Ob Marine le Pen das "ausnutzt" ist nebensächlich, diese Kämpfe haben statt gefunden, sind Fakt.

Und in D gibt es eine Parteivorsitzende welche unsere Polizei latenten Rassismus vorwirft!
Wo bitte leben wir denn?

Sind billige Schuldzuweisungen hier das Problem?

Wirkliche Lösungen gehen von Menschen und Politikern aus, die alle Menschen gleich behandeln, mit konkreten Projekten das Gute fördern, den Menschen Ziele, Arbeit, Zusammenhalt geben etc. Alles andere sind Querschläger und billige Schuldzuweisungen, die keiner braucht und die nichts bringen.

Andererseits: Jeder Mensch hat irgendwo eine innere Einschätzung, ob das Problem mit den vorhandenen Kräften bewältigbar ist oder eine Nummer zu groß.

Ich kann schon verstehen, dass Menschen das Vertrauen verlieren in theoretische Lösungen (aus den Wohlstandsvierteln). Ich kann auch verstehen, dass die Einschätzungen sehr verschieden sind, was "Gleichbehandlung" heißt. Viele vermissen ein Zeichen, dass auch wirklich alle mit anpacken. Ich verstehe auch, dass neben aller Gleichheit Menschen in Gruppen mit starker Identität leben und leben wollen.

Daher scheint mir auch die Kritik der billigen Schuldzuweisungen zu billig.

„Es handelte sich, das ist inzwischen klar, um eine 140 Mann starke Gruppe von aus ganz Frankreich und einigen Nachbarstaaten angereisten Tschetschenen. Sie waren auf einer Art Rachefeldzug gegen Franzosen aus Nord- und Subsahara-Afrika.“ „Was spielt es schon für eine Rolle, dass es sich größtenteils gar nicht um Ausländer, sondern um französische Staatsbürger handelte – auf beiden Seiten?“ Wenn ich diese beiden Zitate lese, und dann sehe, dass sich der Autor darüber echauffiert, das die, aus ihren Coronaschlaf erwachten Rechten dies als Bestätigung ihrer Ressentiments betrachten und politisch nutzen, gewinne ich den Eindruck: der Autor will mich für dumm verkaufen.

Stellte man auch in Köln kürzlich leider fest, „dass sich das Verhalten von Personengruppen vielfach an dem orientiert, was aktuell in den sozialen Medien zu sehen ist – Respektlosigkeit, Widerstand und massive Bedrohung durch große Menschengruppen"

Solche Zustände sollen bewusst "klein gehalten" werden.
Man schaue sich die Berichte im europäischen Ausland an.
GB, Niederlande, Frankreich da werden die waren Ausmaße deutlich.
Schwerstkriminelle Migranten aus dem Maghreb sind laut Deutschen Presse dann Franzosen oder Bewohnern der Vorstadt)
Schüsse aus Vollautomatischen Sturmgewehren (Kriegswaffen) ist ein "Herumziehen mit Baseballschlägern von Jugendbanden"
Aus mehreren Toten werden leicht Verletzte.
Tschetschenenbanden war mehreren Tage nichts mehr entgegenzusetzen.
Als jemand der selber auch in Russland tätig war, wird die hiesige Bevölkerung im Unklaren gelassen, wie gefährlich diese Gruppen sind. Selbst russische Mafiakreise hatte Respekt vor diesen Gruppen.
Journalismus im Jahre 2020 in Deutschland!

... nur noch der Einsatz automatischer Waffen, wie jetzt in Dijon. Sonst war alles schon da: Heimische Loddel von GMBH und der Nutellabande, die sich auf die Nase hieben und dann zusammen Bier tranken, wurden durch albanische ersetzt, die einstachen, schossen und sprengten, wenn jetzt kampferprobte Spezialisten (und ich habe keine Kampfsportarten im Sinn) aus Syrien, Libyen, dem Irak oder Tschetschenien kommen, werden die bisherigen Platzhirsche verdrängt, nicht freiwillig, was zwar unschöne Bilder liefern wird, aber "die Politik" wird es schönreden, wie mit der "Armlänge Abstand". Interessant wird es erst, wenn sich das Geschehen in die noblen Stadtteile verlagert ... Dann kommen Elektrozäune, Wassergräben und vielleicht gar Selbstschutzanlagen für die Auserwählten wieder in Mode.

Kann man dem Autor des Berichtes folgen in seiner Naivität? In welcher Weise stehen beginnender Staatsverfall bzgl. Recht und Gesetz und " gefundene" Fressen für die Rechtsradikalen in einem Dreiecksverhältnis mit dem Land , von dessen Boden diese Botschaften aus gesendet werden.?
Da traut man sich echt nicht mehr darüber nachzudenken, wie Europa in Zukunft aussehen soll, wenn man diesem Stil von "Journalismus " folgen möchte. Das ist keine Besprechung der zu monierenden Ereignisse, sondern eine sehr vorwitzige Erklärung zu den zu erwartenden Vorteilen politischer Nutznießer dieser keine Sekunde hinzunehmenden und staatsgefährdenden Ereignisse. Zu den Vorgängen kann ich nur eines Bemerken: Mali in Europa
Wehe wenn ich auf das Ende sehe. Houlebeque (vielleicht falsch)liegt nicht gar so falsch.

Was spielt es schon für eine Rolle, dass es sich größtenteils gar nicht um Ausländer, sondern um französische Staatsbürger handelte – auf beiden Seiten?
Bitte Herr Walter klären Sie auf, wann sind mit Schnellfeuergewehren bewaffnete native Deutsche bzw. Franzosen in den letzten 20 Jahren durch Städte gezogen und haben ihre Ausenandersetzungen auf der Straße ausgetragen?
Das dies politisch genutzt wird ist doch klar. Wenn Herr Trump eine Bibel über die Strasse trägt, wird das ebenfalls ausgeschlachtet.

Man kann der Realität ja Vieles vorwerfen, nur nicht, dass sie wirkt. Nicht bürgerkriegsähnliche Auseinandersetzungen zwischen zu Franzosen erklärten, jedoch kulturell völlig anders verhafteten Volksgruppen um kriminelle Pfründe sind der eigentliche Skandal, sondern ob Menschen sich dagegen politisch aussprechen. An wen können diese Menschen sich denn sonst wenden wenn,wie bei uns,derartiges Verhalten folklorisiert und unter den Teppich gekehrt wird? Man wollte doch gerade noch die angeblich rassistische Polizei abschaffen und beschwert sich hier jetzt, dass diese zu spät eingegriffen habe? Gegen Leute mit Kriegswaffen, um sich danach vermutlich noch gegen Diskriminierungsvorwürfe verteidigen zu müssen? Das ist nur noch gaga.

dann brauchen sie gar nicht darüber zu schreiben. Vielleicht ist aber der Zustand, dass die staatliche Gewalt nicht für geordnete Zustände sorgen kann das eigentliche Problem, dass nicht mit Multikulti schön geredet werden kann. Ganz offensichtlich stellt nämlich der französische Staat für diese speziellen Franzosen keinerlei Autorität dar. Das ist eine Gefahr für die Demokratie.

und "nationalistischen Rechten" sind also schuld an solchen Vorkommnissen? Ach würden sie doch schweigen und in der Versenkung verschwinden, dann wäre alles gut und so friedlich und pefekt wie zuvor..

Ein Imam vermittelt, sehr interresant.Ob in Berlin oder Paris, man neigt dazu den Rechtsstaat die Demokratie in Teilen aufzgeben, wenn es um muslimisch kriminelle Verbrecher in einem Staat geht.Anders bei Rockern , da hat der Staat ,zu Recht,keine Angst, von der Linken,Grünen Fraktion der Menschenrechte zur Rede gestellt zu werden, bzw.die Diskussion loszubrechen ,ob die deutsche Polizei, rassistisch ,bei der Antifa sogar als faschistisch bezeichnet wird.Ein weites Feld der Betrachtungsmöglichkeiten.Was der Kommentator macht, er klagt an auf bewährte Weise.Schuld ist immer der Staat ,die sozialen Umstände.Das ist mir zu einfach.Der Bürgermeister hat sehr viel bewegt um die Verhältnisse zu ändern.Aber die marodierenden Verbrecher leben oft nicht in diesen Verhältnissen.

Herr Walter und wir alle sollten uns so langsam an den Gedanken gewöhnen, daß man aus Gestrandten diverser gescheiterter Staaten zusammegewürfelte Gemeinwesen genausowenig "entwickeln" kann wie man ihre Herkunftsländer "entwickeln" konnte.Da helfen keine aufgehübschten Plätze, keine bunten Häuschen und keine von der Gemeinde finanzierten Jugendcafés mit Fitnessstudio und Geranien vor den Fenstern. Das, was ein funktionierendes Gemeinwesen ausmacht, muß von innen- d.h. den dort lebenden Menschen- wachsen und wie Dijon und zahlreiche Beispiele aus Frankreich, aus Belgien, aus GB und sogar aus dem humanitär so vorbildlich aufgestellten Schweden zeigen, bringen die Bewohner dieser Problembezirke den erforderlichen Gemeinsinn auch gegebüber anderen als dem eigenen Clan, der eigenen Ethnie, der eigenen Gang eben nicht mit und von außen- Polizei, Sozialpolitik etc.- ist diese elementarste Voraussetzung gelingenden Zusammenlebens eben weder zu schaffen noch zu ersetzen.

das Erste was ich lese ist, dass nur die Front National davon profitiert. Dieser Reflex ist das Problem, weil dieser Reflex in keinster Weise geeignet ist Probleme zu lösen. Fragen Sie sich was die Menschen/Bürger/Einwohner in Dijon denken? Sicher nicht, dass sie das beklatschen. Vollkommen Irre!

Ja, sicher ist es schwer zu begreifen, wenn einem die hehren Ideale mit Geschossen aus automatischen Waffen zertrümmert werden, und es einem dämmert, dass nur eine geordnete Rückführung der Krieger als Lösung in Frage kommt. Es sei denn Sie möchten Einrichtungen errichten wo diese sich dann die Zeit vertreiben können.

Herrn Walters größte Sorge scheint die politisch „Rechte“ zu sein, selbst im Angesicht schlimmster Gewalt. Man kommt der Wahrheit aber nicht näher, wenn man glaubt, Probleme mit der Keule gegen „Rechts“ zu lösen. Diese dient nur dazu, die wirklichen, profunderen ungelösten Aufgaben zu kaschieren. Auch in Frankreich vermeidet man die komplexe und kritische Analyse der Wirklichkeit, die Redlichkeit und Aufrichtigkeit erforderte.

Sie schreiben: "Wen kümmert es, dass Polizeikräfte – in Frankreich wie in Deutschland – seit langen vor „extremst gewaltbereiten“ Tschetschenen-Clans von ehemaligen Soldaten, häufig zudem Islamisten, warnen, die nach den Kriegen der 90er Jahre aus der damaligen sowjetischen Kaukasusrepublik ausgewandert sind und heute in Westeuropa den Drogenhandel fest im Griff haben?" Seit langem wird also gewarnt, auch in Deutschland. Was hat sich politisch dadurch geändert? Welche Maßnahmen wurden in D getroffen? Welche Parteien haben dieses Thema aufgegriffen? Nur die AFD? Warum? Und warum wird es dieser Partei dann negativ angekreidet?
Machen Sie sich nicht selbst auch Sorgen darüber was passieret, wenn solche Warnungen aus berufenen Münder ignoriert werden?

Ein krimineller, gewalttätiger Mob aus Tschetchenien und den Maghreb Staaten führt in einem Ort mehrere Tage mit Kriegswaffen Machtkämpfe aus. Und ganz sicher, das ist nur die sichtbare Eruption schon lange vorhandener untergründiger Gewalttaten. Diese gibt es auch in fast allen westeurop. Städten, kaum thematisiert von den msm. Es spielt keine Rolle, ob eine Spezialeinheit nach 3 Tagen die Ausschreitungen beendet hat, skandalös ist, dass sie trotz der Vorwarnungen hat stattfinden können. Typisch: nicht über das Verbrechen empört sich der regierungsamtliche Journalist, nein, sondern über diejenigen, die anprangern, dass es soweit kommen konnte. Und es ist keine Verschwörungstheorie: das kann in jedem westl. dekadenten Land geschehen. Ganz sicher nicht in Polen oder Ungarn. Warum nur?

... siehe "Das Heerlager der Heiligen, Jean Raspail, 1973!

Letztlich ist aus ähnlich nichtigem Anlass die Situation in Stuttgart eskaliert.