Neue Grundordnung für Arbeitnehmer der katholischen Kirche - Ferda Ataman bedient antikirchliche Reflexe

das Problem. Menschen und Gruppen haben Ressentiments, das wird man nicht ganz abstellen können, und Demokratie ist dazu da, die verschiedenen Ressentiments in geordneten Prozessen zu gemeinsam akzeptierten Entscheidungen zu bringen. Das ist nicht immer schön, aber pragmatisch-menschlich-demokratisch.

Immer mehr Probleme als Diskriminierungsproblem (Menschenfeindlichkeit etc.) aufzufassen, macht Demokratie schwierig, weil man über Diskriminierung (Menschenfeindlichkeit etc.) eigentlich nicht diskutieren und verhandeln kann - genau das soll ja auch dieser Politikansatz bewirken.

Das ist spitz formuliert - natürlich hat jede Gesellschaft auch ihre unantastbaren moralischen Werte (die sich mit der Zeit dann doch immer ändern). Ob unsere Gesellschaft heute positiv ihre Werte vertritt oder zu starr geworden eher ins Undemokratische abgleitet, mag jeder für sich entscheiden.

Ich war im Prinzip auch immer gegen eine zu große gesellschaftliche Macht der Kirchen und fand es nicht gut, wenn Kirchen in ihren sehr breiten, staatlich unterstützen Funktionen (Caritas etc.) zu enge Vorschiften für die Mitarbeiter durchsetzen.

Aber keine Einstellung ist absolut, alles ist in einem großen Fluss gegenseitiger Abwägungen.

Wenn hier die Kirchen so kritisiert werden, müsste man dann nicht auch kritischer auf den heute immer größer gewordenen Bereich der "Demokratieförderung" im weiteren Sinne schauen: Parteistiftungen, Medienfördreung, unzählige NGOs und Vereine etc. bekommen viel Geld und füllen gesellschaftliche Funktionen: müssten die nicht auch kritischer begleitet werden, wie offen sie für Mitarbeiter veschiedenster Richtungen sind, oder wenn Mitarbeiter ihre Einstellungen ändern?

... Fehlgriff.
Die redet viel dummes und wirres Zeug oder meint es Kraft ihres Amtes tun zu müssen.
Sie sollte Mal beim Islam verweilen, damit hätte sie auf Jahre genug zu tun.
Aber dazu fehlen die entsprechenden Cojones.
Frau Heim zitierte einen Satz: "Die Faulenzer sind die eigentlichen Wohltäter der Menschheit- wenn man bedenkt, wie viel Unheil allein durch Nichtstun verhindert worden ist"
Aber leider haben diese Faulenzer nun schon seit Jahren doch ein Betätigungsfeld gefunden. In der linksgrünen Politik.
Nun werden solche Leute wie Ataman vom "Wohltäter durch Nichtstun" zum zerstörerischen Tsunami durch Einsatz ihrer unterdurchschnittlichen Fähigkeiten. Neudeutsch Lowperforming.
Aber in Bezug auf die Kirche hält sich mein Mitleid in Grenzen.
Die war bestimmt auch komplett
Entzückt das diese Lichtgestalt mit nichteuropäischen Wurzeln dieses Amt übernimmt.
Und solange die Kirchen eher den Islam durch Schlepperdienste unterstützen.
Solange haben sie es nicht anders verdient.

Mit dieser Frau Atman wurde der Bock*in zum Gärtner*in gemacht ... oder deutlicher: eine
rassistische Christenverächterin wurde bevollmächtigt, das Christentum aus Deutschland endgültig zu entfernen! Wird nun künftig der Islam zur Staatsreligion?
Ich weiß, ich übertreibe, aber durch Zuspitzung wird deutlich, was ich meine: Einer Frau, die den Palästinensern in ihrer Judenfeindlichkeit entgegen gekommen ist, wird man ein solches (hochbezahltes) Amt nicht überlassen dürfen. Oder ist es den Grün-Roten schon ganz recht so? Ich jedenfalls bin DAVON überzeugt!
Denn wir pöösen Christen haben doch das Lebenswerk der Kommunisten - die DDR-Diktatur - zerstört. Doch dieses haben die Genoss*?*innen schon selbst übernommen mit Korruption, ihrer Macht- und Geldgier, Meinungsterror und Mord und Todschlag an den Grenzen und in Verhören und im Knast bei der Stasi! FDP, wie lange wollt Ihr noch Steigbügelhalter der Kommunisten bleiben? Macht dem Spuk jetzt endlich ein Ende!

bezahlte Jobs gibt.
Nur nebenbei, wenn ich bei der Kirche angestellt bin und trete aus, ist das meine persönliche Entscheidung, wenn ja wenn die Kirche nicht mein Arbeitgeber ist, dann sehe ich den Sachverhalt so, dass ich mich quasi selbst entlassen bzw. selbst gekündigt habe. Wozu braucht’s diese Person. Wenn die Kirchenmitgliedschaft Bedingung im AV ist, es zwingt niemand dort zu arbeiten, dann ist das so. Das ist reines Arbeitsrecht und keine Diskriminierung. Aber die Dame benötigt wohl einen Nachweis ihrer Daseinsberechtigung?
Mit freundlichen Grüßen aus der Erfurter Republik

Leider muss ich dem Autor widersprechen: die Katholische Kirche ist seit langem keine Gemeinschaft der Gläubigen mehr, sondern "hält aus Gewohnheit zusammen" (wie ein jahrhundertealtes Fachwerkhaus). Die GRÜNEN sind die moderne Form der Gemeinschaft der Gläubigen. Deshalb kann ich Boris Palmer nur empfehlen, sich im Parteiausschlussverfahren künftig von Frau Ataman vertreten zu lassen. Dann hätte auch sie ein sinnvolles Betätigungsfeld.

Muss man (den christl.) Glauben und (diese moderne) christl. Kirche als Einheit sehen? Kirchenfürsten, die das Kreuz abnehmen, sich für eine andere Religion einsetzen, Politik machen, statt Bibelinhalte zu verkünden, all das hat wenig mit dem Christentum zu tun. Es verstört die Gläubigen und ist ggf. mit ein Grund für deren Entfernung von der Institution Kirche. Trotzdem geschieht vieles in den sozialen Einrichtungen der Kirche aus dem christl. Glauben heraus. Wird die Welt ohne Glauben besser, wie viele Linke propagieren?
Frau Ataman kritisiert das neue Kirchenrecht wegen zu wenig Freiheiten. Sie sollte sich lieber darum kümmern, dass der „Austritt“ aus dem Islam ohne Lebensgefahr möglich wird, schließlich vererbt sich diese „Mitgliedschaft“ mit Geburt. Die Ausweitung der Toleranz des Islam mit seinem Allmachtsanspruch ggü. anderen Religionen wäre ein weiteres Feld.
Ist es überraschend, dass gerade Muslime*a Kritik an der christl. Kirche üben? Wo bleibt die Toleranz ihrer Religion?

Quadratur des Kreises sehen wir hier, vorgeführt von Herrn Resing.

Selbst nach mehrmaligem Lesen ist mir nicht klar, WARUM der Kirche nach wie vor Sonderrechte zustehen sollten. Wegen der Erfahrungen aus der Zeit der Nazi-Dikatatur? Als sich Hitler und Kirchenfürsten einigten, und man z.B. den automatischen Kirchensteuereinzug absegnete?

Erstaunliches lese ich hier: Die Kirche ist einer der größten Arbeitgeber (das muss sie nicht sein, auch Wohlfahrtsverbände könnten Aufgaben übernehmen), aber wird nicht, wie alle anderen Arbeitgeber der Republik, in die Pflicht genommen, Persönlichkeitsrechte des Einzelnen zu respektieren? Dafür ist der Arbeitnehmer über sein Arbeitsverhältnis hinaus (!!!) jedoch verantwortlich, und zwar gegenüber einer Institution -die ja gar keine ist - sondern was bitteschön? Eine Gemeinschaft Gläubiger, im rechtsfreien Raum angesiedelt, weil religiös?

Das geht sehr stark in Richtung Gottesstaat - wo die Religion eben eine gewisse Unantastbarkeit besitzt.

Unabhängig davon was man von Frau Ataman – die generell wohl besser daran täte, in der Öffentlichkeit gar nichts mehr zu sagen – hält: Der Autor Resing lässt in seiner Betrachtung außer Acht, dass die christlichen Kirchen in Deutschland massiv von öffentlichen Geldern profitieren. Und dies nicht nur wegen der ganz überwiegend staalich/kommunal finanzierten sozialen Einrichtungenm (die Resing so lobend hervorhebt), sondern auch – und noch immer! – durch die Staatsleistungen als Kompensation für die Säkularisationen von 1803 (!), obwohl diese Leistungen an sich schon längst abgelöst sein müssten. Es verträgt sich halt schlecht, einerseits Autonomie und Religionsfreiheit wie eine Monstranz vor sich herzutragen, dann aber beim Steuergeld gerne die Hand aufzuhalten.

Oder kurz: wer fremdes Geld annimmt, muss eben akzteptieren, das ihm reingeredet wird

Nun, die Kirchen in Deutschland haben doch längst den Pfad der Religiosität verlassen und wandeln auf den Spuren unserer Regierung. Als verlängerter Arm staatlichen Handelns predigen sie von ihren Kanzeln und youtube-Kanälen schon lange nicht mehr nur Gottes Lehre u. die 10 Gebote. Nein, sie haben die Liste der 10 Gebote um einiges verlängert, was ihrer Gesinnung nach "gut" zu den Direktiven aktueller Politik passt.
Als da wären:
11. Gebot: Du sollst dich nicht waschen.
12. Gebot: Du sollst nicht den Waschlappen und die Solaranlage deines Nachbarn begehren(seine Frau aber auch nicht, bitte).
13. Gebot: Du sollst sparen und frieren, damit sich andere Waffen kaufen können.
14. Gebot: Du sollst nicht selbstständig denken, sondern nur selbstständig deine Steuern zahlen.
15. Gebot: Atomkraftwerke sind das Werk des Teufels. Du sollst sie meiden wie der Satan das Weihwasser.
16. Gebot(bin gleich fertig): Du sollst das Wort Roberts, Annalenas und Ricardas preisen und nicht hinterfragen.
Amen

Ist ja ganz nett Herr Resing, dass Sie der Kirche zur Seite springen. Ich halte die Kritik gerade aus den Reihen von grünen Politikern ohnehin für Heuchelei pur. Doch haben beide Kirchen in D schon lange versagt und sich derart politisieren lassen, dass Ihnen das neben ihren eigenen Skandalen jetzt um die Ohren fliegt. Kirchen sind Sekten, die vereinsmäßig geführt werden, wenngleich die Kirchensteuer eben kein freiwilliger Vereinsbeitrag ist, sondern aufgrund seiner geschichtlichen Hintergründe vom Staat zwangseingezogen werden, so ein Mitglied nicht ausgetreten ist. Es braucht nicht einer Frau Ataman oder einer Frau Kaddor, die den Kirchen den "Gnadenstoß" versetzen. Den verpasst sich die Amtskirche selber, sieht man sich die unehrliche und inkonsequente Missbrauchsaufklärung an, den Missbrauch von Kirchengeldern bei Prunkbauten, wie in Limburg oder der Beihilfe zur illegalen Einreise via Seawatch und andere Schlepperorganisationen. Und auch der synodale Weg, wird da sein Übriges tun.

Bestimmte Personen werden in schöner Regelmäßigkeit durch die Cicero-Arena getrieben, wo man sich dann an ihnen abarbeiten kann/darf/soll.
Der Erkenntnisgewinn solcher Artikel geht gegen Null, aber vermutlich ist das auch gar nicht der Anspruch der Autoren.
Ob Ataman anti-kirchliche Reflexe stärker bedient als der eine oder andere Kirchenmann, sei mal dahingestellt..