Sturm der Trump-Anhänger aufs Kapitol - Warum wir die Bilder aus Washington als Warnung verstehen müssen

Herr Hanselle,
abgesehen davon, dass Ihr Beitrag leider jegliche ernsthafte Recherche zu kürzlichen Ereignissen vermissen lässt, ist der Vergleich zu den Vorfällen vor dem Reichstag und dem Mordfall Lübcke in meinen Augen bewusste politische Brandstiftung.

großartige Amerika.
Ich erinnere mich an die Inkaufnahme eines dritten Weltkrieges als ein souveränes Land sich mit Waffen schützen wollte. Ich erinnere mich an den dreckichen und völkerverachtenden Krieg in Vietnam, an die ungerechtfertigten Todesurteile vorwiegend an Schwarzen, an Reagan der auf Studenten schießen lies, an die blutigen Rassenunruhen, die Morde an Luther-King, Robert und J. F. Kennedy, die Kriege und unzähligen blutigen Regime-Change weltweit, an die unzähligen Drohenmorde und ein gekauftes 2 Parteien-System bei dem andere Parteien überhaupt keine Chance haben je an die Macht zu kommen.

Alles richtig, alles gut. Und doch keine Erklärung. Wer an den Worten klebt, versteht nicht. Drei Mythen: 1. jeder kann es schaffen 2. wir sind eine große Nation, "Gods own country" 3. die USA sind eine stolze Demokratie. An allem ist etwas Wahres. Nur im Wesentlichen ist alles falsch. So verbindet sich mangelndes Selbstbewusstsein mit dem Nationalismus einer lupenreinen Plutokratie. Entlarvend der Hinweis auf Allende. Wo hätten die USA in Südamerika jemals auf die Freiheit gesetzt? Etwa in Kuba mit Batista? Und wo Gewalt verschmäht? Hohle Worte! Kommunismus und Sozialismus lustig in einen Topf und die Freiheit Anderer mit Füßen getreten. Wer hat im Iran Mohammad Mossadegh gestürzt? Und jetzt wähnen sie "das Reich des Bösen" im eigenen Land: McCarthy, die Zweite.
Ein einziges Mal haben sie das Richtige getan, zusammen mit den bösen Kommunisten.
Der Rest sind Weltmachtinteressen, sonst nichts.

Auf den Punkt gebracht. Nur an einer Stelle möchte ich widersprechen: Die Entwicklungen in den USA sind m. E. nicht Ausdruck einer Kluft zwischen Regierenden und Regierten, denn hier hat der Präsident einen Anschlag auf Demokratie und Rechtsstaat verübt. Trump hat sich an die Spitze einer absonderlichen Melange aus Rassisten, Verschwörungstheoretikern und Anti-Demokraten gesetzt und eigentlich von Anfang an keinen Zweifel daran gelassen hat, dass er Grundregeln des demokratsichen Konsens nicht akzeptieren wird.
Er hat die Legitimität Obamas angezweifelt (Birtherism) und schon 2016 "offengelassen", ob er eine Niederlage gegen Clinton akzeptieren würde. Auch 2020 war er nicht bereit, eine gewaltlose Transition zu gewährleisten.
Wer von den gestrigen Ereignissen überrascht ist - oder so tut, als ob - der muss in den letzten vier bis fünf Jahren auf dem Mond oder in einer rechten Filterblase gelebt haben.
Zum Glück haben mehr als 80 Millionen Amerikaner an Trump ein Exempel statuiert.

Der Sturm ist ein demokratisches Unding und alle Demokraten müssen vereint dagegen stehen. Der Punkt mag erreich sein, wo das so ist, um die demokratische Ordnung zu retten, was aber nicht heißt, dass es die ganze Geschichte ist - wir wissen nur einfach nicht mehr anders weiter.

Tocqueville lässt sich in "Le despotisme démocratique" auch breit über die Gefahren einer demokratischen Regierung mit Tendenz zur Homogenisierung der Gesellschaft (Antipluralismus) und Zentralisierung der Macht aus. Er mag nicht recht haben, aber es zeigt wie unklar unser Wissen über funktionierende Gesellschaften ist.

Heute sehe ich eine der großen Schwierigkeiten im Selbstbild westlicher bürgerlicher Eliten weltoffen für die Menschheit, die Fakten und die Zukunft zu reden und andererseits den Massen und Menschen in der Welt die so bunt, verschieden und anders sind. Das, zusammen mit sich verschiebenden Mehrheits- und Machtzentren und Gruppen wird ein Antrieb für (unkontrollierte) Veränderungen bleiben.

Die Republikaner in Amerika rufen angesichts der Gewalt im Capitol zu demokratischem Verhalten und Anerkennung der Wahl Bidens zum amerikanischen Präsidenten auf. Sie versuchen, die vorh. Spaltung des Landes zwischen den Eliten und den „Arbeitern“ zu beruhigen. Das sollte Anerkennung finden, schließlich war der Sturm auf das Capitol ein ernsthafter Angriff auf die Demokratie.
Leider wird der gute Anfang des Artikels dann zu Anklageschrift. Da wird die Gewalt während der BLM-Proteste gegen die Denkmäler der Gründerväter der am. Demokratie ausgeblendet. Der zu verachtende Sturm auf das Capitol wird mit einem militärischen Staatsstreich verglichen, die bewaffneten Stürmer mit denen vor dem deutschen Bundestag gleichgesetzt. Das dient nicht der Überwindung der auch hier vorhandenen Spaltung, sondern vertieft die Gräben. Wollen wir diese Bilder auch hier haben?

sondern von M e n s c h e n.
Je vernünftiger (weiser) o. je weniger weise die Politiker sind, umso besser o. schlechter sind die Ergebnisse seines politischen Handelns.

Von einem Politiker muß viel verlangt werden; denn es hängt sehr viel von ihm ab!
Besonders wichtig ist m. E. ein sicheres Gespür (Empathie) dafür, was man dem "Normalbürger" zumuten kann. Je näher ein Politiker das Ohr am Volk hat, umso besser kann er ermessen, wo die Menschen der Schuh drückt u. wie er ihnen helfen kann. Nicht um eine Ideologie durchzusetzen, sondern um die unterschiedlichen Interessen der Bürger auszugleichen u. zu vertreten, dazu ist er da.
Außerdem muß er charakterlich so gefestigt sein, daß nie vergißt, daß es nicht in erster Linie um sein persönliches Fortkommen geht, sondern um das Wohl derer, die er vertritt.
M. E. dürfte sich daher nur jemand für ein politisches Amt bewerben, der bereits in einem anderen Beruf gezeigt hat, daß er auch ohne Politik jederzeit sein Brot verdienen kann.

den man in diesen Stunden nur zu gerne glauben möchte.“...es braucht nicht viel Phantasie, Herr Hanselle. Denn amerikanische Verhältnisse sind fast immer auf unseren Kontinent geschwappt. Und die Spaltung in DE ist auch kein Geheimnis.
Allerdings leben Amerikaner Frustrationen viel intensiver und emotionaler aus. Dort kracht es sehr viel schneller und auch heftiger, siehe auch die Ausschreitungen in den USA im Zusammenhang mit BLM. Viele der dortigen Demonstranten tragen auch Schusswaffen bei sich. Was bei uns, aus der Gesetzeslage, nicht möglich ist.
Gern mischt sich auch kriminelles Klientel bei, um die Situation zu Plünderungen zu nutzen. So das ich ihren Vergleich mit dem Reichstag, schon für recht überzogen halte.

Sehr geehrte Frau Wallau,
mein Mann und ich haben heute am Küchentisch (unser Kommunikationszentrum) dieses Thema diskutiert.
Und nun sehe ich das Resultat unserer Diskussion hier im Kommentarbereich.
Wir hätten es nicht besser ausdrücken können als Sie es getan haben.
Beste Grüße
Theresa Clayton

Mit Ihrer Überschrift, Herr Hanselle, bin ich einverstanden. Ihr gegenüber den Demonstranten auf den Stufen des Reichstags mit Hass erfüllter Beitrag hilft aber nicht weiter. Merken Sie denn nicht, was auch unser Land spaltet und vergiftet? Sehen Sie denn nicht die Unduldsamkeit gegenüber Andersdenkenden in unserem Land zu Themen wie Migration, EU, Klima, Corona etc., die nicht mit denen der Medien, Öffentlich-Rechtlichen und Regierung übereinstimmen? Warum werden sie diffamiert, abgewertet und totgeschwiegen? Und ist es klug, weise und demokratisch, eine mit über 12% in den Bundestag gewählte Partei hasserfüllt auszugrenzen? Macht man damit nicht deren Wähler wütend? Und haben wir überhaupt einen neutralen Bundespräsidenten? Zu den jüngsten Vorfällen in Amerika äußert er sich sofort und dies zurecht. Er schweigt jedoch, wenn eine Pastorin, Studienleiterin der Akademie Loccum, in den ARD auffordern darf, die Parlamente zu stürmen, weil
ihrer Meinung nach dort Neofaschisten sitzen.

Auch wenn wir von einem hohen moralischen Ross dieses Verhalten verurteilen, vertraue ich der amerikanischen Demokratie und der Justiz. Wir haben seit 1945 angefangen Demokratie zu erlernen, was bis heute auch gut gelungen ist, dank unserer Vergangenheit. Die Einwanderer Amerikas kamen aus Europa und spürten die Freiheit, die es in Europa zu dieser Zeit nicht gab. Diese Grundeinstellung hat sich bis heute erhalten. Deshalb glaube ich, dass nach dem 20. Januar 2021 es zu einer Strafverfolgung kommen wird, die das Desaster vor dem Kapitol mit samt der Vorgeschichte aufrollen wird - unabhängig von politischer Einflussnahme.

Was mein Vorredner Kai Hügle sehr zurückhaltend ausgedrückt hat, etwas pointierter: Der Mangel an Differenzierung beim Autor Hanselle ist doch sehr auffällig. Auch Yamaha Mounk hat hat den
Unterschied betont zwischen dem dreisten Auftritt von sog. Queerdenkern auf den Stufen des Reichstags und dem Appell Trumps an seine republikanischen Konsorten: "Wir gehen zum Casino..." Die Risse in der bundesdeutschen Gesellschaft sind doch nicht plötzlich wg. Corona aufgebrochen. Seit 2008 und schließlich mit dem Migrationsdruck von 2015, der von der Merkelregierung und dem Großteil des Parlaments verantwortet werden muss, setzte eine tiefgreifende Entfremdung ein. Eine zunehmende Entfremdung, die sich auch in den ausufernden Reaktionen in Teilen der Bevölkerung auf den Corona-Ausnahmezustand abzeichnet.
Und jetzt werden auch noch von den Corniferen unserer Regierung falsche Vergleiche gezogen zwischen dem Berliner Reichstag und dem Sturm aufs Capitol...

Ich lege hiermit (fristgerecht) Widerspruch, Einspruch ein.
Insoweit führe ich etwa Mao Tse Tung oder Josef Stalin an.
Sie hatten ihre unbegrenzte Herrschaft "erfolgreich" mit Gewalt aufgebaut; es gab jeweils zig Millionen Tote.
In China ist die Repression des System täglich spürbar, etwa die "Umsiedlung und Umerziehung" der Uiguren.

Diese Erstürmung des Kapitols ist in der Tat ein Angriff auf die amerikanische Demokratie, keine Diskussion!
Das hätte auch sehr tödlich, blutig enden können.

Die Flagge der Konförderierten als Surrogat einer preußisch-deutschen Reichskriegsflagge?
Ein Mann mit Büffel-Geweih als Retter des Nation?
Wir haben hier bei uns ähnlich verpeilte Zeitgenossen!

Ja, eine Demokratie muss wehrhaft sein, nach innen und außen!
Auf die Gefahr hin, "schubladiert" zu werden, bleibe ich dabei, dass der Islam(ismus) eine sehr große Gefahr für die westlichen Demokratien ist.

Demokratie bedeutet Freiheit und gegenseitige Toleranz - wer das nicht will, ist fehl am Platze!

... wie auch hierzulande Realitäten geleugnet werden“ und die auf keinen Fakten begründete Politik wie ein aufgeplatztes Krebsgeschwür außer Kontrolle gerät.
Das dies im Zusammenhang mit dem Mob am Berliner Reichstag oder dem Mord an W. Lübke zu sehen erschließt sich mir nicht.
So wie ich diesen Satz verstehe ,ist doch die Frage von w e m die Realität verleugnet wird und w e r Politik betreibt die nicht auf Fakten beruht.
Beispiele: Eurorettung,Flüchtlingskriese, MP Wahl Thüringen 2020usw. usw.
Ist es denn nicht so, dass bei uns in Deutschland auch die“ Regierenden“ ihre Politik nicht auf Fakten aufbauen und die Realität verleugnen. Corona als letztes Beispiel.

Mit vielen Grüßen aus der Erfurter Republik

Einer Ihrer schlechtesten Artikel hier im Cicero, seit ich sie hier lesen kann. Es sind genau solche Aussagen und unredlichen Verknüpfungen, die sie im Artikel machen, die den Spaltpilz immer weiter in unsere Gesellschaft treibt. Was in vielen Artikeln von Biden erwartet wird, nämlich Versöhnung und Beruhigung der Lage, wird nie gelingen, wenn die Presse nicht wieder in eine neutrale Ecke geht. Gleiches gilt auch hier in DE. Den bewusst zur Skandalisierung lancierten Treppenspaziergang vor dem Reichstag mit dem Vorgang in Capitol zu vergleichen und im Weiteren einen feigen Mord gleich mit in die Wagschale zu werfen, bestätigt bei mir den Verdacht, dass auch Sie dem Virus des Haltungsjournalismus verfallen und kein Freund von respektvollem Umgang und Debatten sind. Die Gewalt im Capitol ist zu verurteilen, das ist keine Frage. Die Vorgänge in den USA mit deutschen Vorkommnissen derart verzerrt gleichzusetzen erzeugt bei mir Kopfschütteln.

Herr Trump hat schon lange vor seiner Wahl 2016 abweichende Meinungen konsequent verächtlich gemacht. Die Verneinung seiner Abwahl ist deshalb folgerichtig. Eine Rückkehr zu demokratischen Spielregeln kann nur mittels einer Selbstreinigung seiner Partei erfolgen. Die Rede von Herrn Pence ist ein kleines Hoffnungszeichen.

Soso.
Das war mir entgangen, dass Trump „seine“ Leute zu einem Putsch gegen Amerikas Demokratie aufgerufen hat. Da muss ich mir die Rede noch einmal anhören.
Oder besser: einfach glauben, was ein weiterer „unabhängiger“ Artikel mir da beschert hat?

Herr Hanselle. Meine Anmerkung zu dem Kommentar von Herrn Konrad kam leider nicht durch. Vielleicht stand da ein Wort drin, was nicht passte...

Aber dann halt ein neuer Versuch. Herr Konrad hat vollkommen Recht.
Mit solchen Artikeln spaltet man mindestens genauso wie derjenige, dem man das immer wieder vorwirft.
Es ist schlicht eine bewusste Verbreitung von Thesen, deren Wahrheitsgehalt stark anzuzweifeln ist.
Das darf hoffentlich noch gesagt werden.

Die „Mutter aller Demokratien“ war keine Sekunde in Gefahr, keiner dieser „Putschisten“ hatte ernsthaft vor, die Macht zu ergreifen, oder? Soviel ich sehen konnte, gingen alle dann "friedlich" wieder heim.
Es waren unschöne Szenen, die einen nachdenklich machen, mehr nicht.