John Mearsheimer über den Ukraine-Krieg - „Die Deutschen tun einfach nur, was die Amerikaner ihnen sagen“

Nachdem die Ukraine nun - endlich - die ersten F-16 Kampfjets erhalten hat betragen die russischen Verluste bereits vier moderne SU-34 Kampfjets in den ersten Tagen. Nachdem Rußland bereits ein Drittel der Schwarzmeer-Flotte verloren hat wird jetzt die russische Luftwaffe dezimiert. Daß Herr Putin versucht, die Niederlage in einen "Waffenstillstand" umzuverhandeln ist nachvollziehbar. Daß westliche "Experten" ihn darin unterstützen - eher nicht.

was die Ukrainer wollen, offensichtlich zweitrangig. Denn was einzig für ihn zählt, sind die Interessen der Großmächte. Verstößt die Ukraine also gegen die Interessen Rußlands, so ist Putins Handeln nachvollziehbar; wenn auch vielleicht moralisch fragwürdig, so doch geostrategisch verständlich. Was also dem russischen Kriegsverbrecher das grenzenlose Recht gibt, in - unabhängigen - Nachbarstaaten als eine Art Kolonialherr aufzutreten.
Wenn Mearsheimer Deutschland folglich primär als Vasallen der USA sieht, dann bezeugt auch das seine Sicht einer fast schon naturgegebenen Dominanz der Großmächte, denen sich ein Land wie DE gar nicht entziehen darf, geschweige denn kann.
Mearsheimers Sicht ist noch immer vom Kalten Krieg bestimmt. In den USA gilt er schon lange nicht mehr als DIE Autorität. Im Übrigen wäre auch hier die Veröffentlichung einer Gegenposition wünschenswert. Denn so kommt der Artikel höchstens den bekannten Antiamerikanisten entgegen, die Putin aus Prinzip freisprechen.

"Und die politische Lösung besteht darin, dass die Palästinenser einen eigenen Staat bekommen. Aber die Israelis lehnen das entschieden ab. Stattdessen denken sie, dass sie die Palästinenser in die Unterwerfung prügeln und gleichzeitig die Hamas militärisch besiegen können. Das ist ein Hirngespinst, das wird nicht passieren. "
Was ist dasfür eine sonderbare Aussage. Es sollte auch diesem Herrn Mearsheimer bekannt sein, daß die Palästinenser eine Zweistaatenlösung schon mehrfach abgeleht haben. ""die Palästinenser in die Unterwerfung prügeln"". Leider muß ich sagen, daß mir diese Aussage - unwidersprochen und unhinterfragt von Herrn Marguier - sehr zu denken gibt.
Schade, ein überflüssiges Interview. Man erkennt sofort seine einseitige befangene Sicht auf Israel. Er argumientiert dem Zeitgeist entsprechend.
Über die Aussagen, die die Ukraine betreffen erlaube ich mir kein Urteil.

Es ist wohltuend eine rationale Stimme in aufgeheizten Zeiten zu hören.

Die Deutschen haben in der Vergangenheit viele irrationale und teure und Fehlentscheidungen getroffen.

Eine kleine laute Minderheit gilt es in den kommenden Jahren von den Schalthebeln der Macht fernzuhalten.

Was Herr Mearsheimer zum Ukrainekrieg schreibt, ist genau das, was auch ich hier im Forum stets vertreten habe, dafür aber als Putin-Versteher beschimpft wurde. Putin und Russland verstehen den Beitritt der Ukraine zur Nato zurecht als Bedrohung für ihr Land. Europa und Deutschland hingegen werden von Russland nicht bedroht. Für Europa kämpft die Ukraine daher auch nicht, sondern für die Interessen der USA. Die Schuld an diesem unnötigen Konflikt ist klar bei den USA zu sehen, die die Annäherung Russlands an Europa und Deutschland stets mit Argwohn betrachten. Und richtig, Deutschland tut alles, was die USA verlangt, damit diese in Europa bleiben. Sogar der Terrorakt auf Deutschlands Energieversorgung wird hingenommen, bei dem selbst die Vierte Gewalt im Staat mitspielt. Beschämender geht's nimmer. So werden EU und Deutschland niemals unabhängig, geschweige denn von der Welt ernst genommen. Gute Beziehungen zu den USA und Russland sollten genügen.

Die hier von den üblichen Dampfplauderern und Hobby – Empörten in Sachen Russland als „Putinversteher“ und „-verehrer“ verhöhnten Foristen schreiben seit Beginn des Krieges letztendlich nichts anderes.
Während die USA in Fragen ihrer eigenen Sicherheit jeden Krieg anfangen „dürfen“, ist das im Falle Russland halt anders und Putin hat der Welt nun mal gezeigt, dass er sich dies nicht mehr bieten lässt.
Dieser Krieg war – das kann man immer wieder betonen – so unnötig wie ein Kropf und hätte mit guter Politik verhindert werden können.
Ein Dauer – Konflikt wie an der Levante, der nun in der Tat droht, ist gewiss keine Lösung, die sich irgendjemand wünschen könnte.
Zu Gaza: Wie von Herrn Groll schon geschrieben: Eine Zweistaatenlösung wird es deshalb nicht geben, weil die Hamas oder was nach ihrer Vernichtung nachkommen wird, Israel von der Erdkarte tilgen möchte. Und solange das so ist, wird das Kämpfen dort nicht aufhören. Aber Israel hat sich längst daran gewöhnt.

Nehmen wir die Zweistaatenlösung in Israel. Schön wär's ja. Aber die kann man nicht einfach so hinstellen. Zuerst müssen die Palis sich deradikalisieren. Und auch diejenigen, die die Radikalen züchten (Iran) müssen aufhören. Davon redet er aber nicht. - Beispiel Ukraine: Es sei also ein Märchen, dass Putin immer weiter machen wird mit seinen Expansionen, wenn man ihn nicht stoppt. Mit Verlaub, es ist ein Märchen, dass das ein Märchen ist. Putin nennt die Nähe der NATO auch nie als Kriegsgrund, sondern dass dort Russland sei und die Ukraine nur ein künstliches Gebilde. - Schließlich Dtld: Mearsheimer kann sich offenbar nicht vorstellen, dass Menschen aus Ideologie dumme Dinge tun. Genau das ist aber der Punkt.

In Amerika gab und gibt es viele bedeutende Stimmen, die seit etwa 20 Jahren vor einer Entwicklung gewarnt haben, die jetzt eingetreten ist. G. KENNAN, einer der bedeutendsten Strategen der US-Geschichte, warnte bereits 1998, dass die NATO-Erweiterung ein 'tragischer Fehler' sei, die eines Tages eine 'schlimme Reaktion durch Russland' hervorrufen würden. KISSINGER im Jahr 2014: 'Die Ukraine darf aus russischer Sicht niemals bloß "Ausland" sein.' Der Westen solle eine Linie wählen, die auf 'Aussöhnung' abzielt. Noch vor Kriegsausbruch warnte der Ökonom J. SACHS: Die NATO-Erweiterung sei fehlgeleitet und riskant. Wahre Freunde der Ukraine und des Weltfriedens sollten auf einen Kompromiss mit Russland drängen. Selbst Clintons Verteidigungsminister PERRY hielt fest, dass die NATO-Erweiterung aus seiner Sicht einen 'Bruch in den Beziehungen zu Russland sei'.
Ich selber habe aus Gründen der Geschichte Verständnis dafür, daß gerade Polen und Balten (aber auch andere) in die NATO wollten.

Kluge Russen hatten/haben dafür auch Verständnis! Man hätte aber GLEICHZEITIG Rüstungskontrollverhandlungen führen und an einem System arbeiten müssen, für welches früher einmal der Begriff 'kollektive Sicherheit' geprägt wurde. Dies hätte mglw. auch geheißen, ggf. die NATO-Erweiterung ('Stützpunkte') zu BEGRENZEN. Heute fühlen sich Putin und seine Regierung (ob berechtigt oder nicht) 'eingekreist' – von Finnland, den baltischen Staaten und Polen über Rumänien bis zu Georgien. Und es reicht eben nicht zu sagen: '... Das ist nur so ein Gefühl. Habt euch nicht so. Wir arbeiten als NATO nur defensiv und sind ein Verteidungsbündnis. ...'. Es war genug Zeit, intelligente Lösungen zu erarbeiten, und Verträge zu vereinbaren.
Nun ist eingetreten was Kennan und Kissinger und andere (in Deutschland Krone-Schmalz) prophezeit haben!

Dazu kommt (aus ost-deutscher Perspektive; ich bin ein Kind der 'DDR'): Auf Zusagen der NATO und des Westens ist kein Verlass ist mehr. Das war zu Zeiten eines Schmidt, eines Kohl, eines Genscher, eines Reagan, eines Bush (Vater) einmal anders!!! Heute darf man System-Medien und dem politischen Etablishment kein Wort mehr ungeprüft glauben! Und Putin (mag er selber nicht besser sein) weiß das natürlich auch)!
Im Nachbar-Beitrag schreibt Cicero-Autor Wiesmann über eine 'neue Qualität des systematischen genozidalen Terrors' militanter Islamisten. Die Hamas ist nur EIN Kopf dieser Hydra, die VERNICHTET werden muß!
=> Der Westen, 'WIR' brauchen Frieden und Verständigung mit Rußland!
Die Ermordung des (im selbsternannten 'Werte-Westen' natürlich vergessenen !) französischen Friedenspolitikers Jean Jaures am 31. Juli 1914 riß DAMALS die Mauer Richtung Weltenbrand endgültig nieder.
Lukas 19, 41-47: Wenn wir doch
(noch HEUTE - Weihnachten 2023) erkennen würden, was uns zum Frieden dient!

Herr Mearsheimer, Sie liegen nicht richtig.
Die USA machen wahrscheinlich eine Menge Politik, die nicht allen schmeckt, aber kein Land tut einfach, was die USA wollen.
Mit Herrn Erdogan oder Herrn Netanjahu sollten sich die USA m.E. besser nicht anlegen, mit Frau Merkel meinten sie evtl., sich nicht anlegen zu müssen?
Ich fände es nicht gut, die USA für die eigene, womöglich verborgene Agenda zu benutzen. - Manchmal staune ich auch, was so einige Leute von sich selbst halten. -
Ernstzunehmende Politiker* tun das wohl nicht. Die USA wurden während der Finanzkrise 2008 meiner Laienmeinung nach von der ganzen Welt gestützt, von meiner Seite aus nicht nur, um einen "Weltenbrand" zu verhindern, NEIN, ich fand es furchtbar, wie US-Bürger alles verloren.
Das Bild der USA von sich selbst teile ich aber nicht ubedingt, das hängt von den je Betrachtenden ab.
Ich wünsche den USA Frieden und Wohlstand und gerne auch klarere Vorstellungen über das, was die Welt im Innersten zusammenhält.
Make Love

hat der Ukraine vor dem Überfall bereits ziemlich explizit deren Legitimität und Staatlichkeit abgesprochen, was Maersheimer im Interview unterschlägt. Das könnte im Erfolgsfall noch anderen blühen. Ich empfehle zum Thema das Buch "Das russische Imperium" von Dietrich Geyer. Es ist basiert zwar auf Vorlesungen, die Geyer vor 30 Jahren gehalten hat, aber noch Aktualität beanspruchen kann. Als historische Konstante erscheint dort der russische Imperialismus über die Jahrhunderte und Regime hinweg, bei zugleich mangelnder ökonomischer Potenz. Die Folgen werden dann mit politischer Repression im Inneren bekämpft.

Deshalb liess ich gerade die USA nicht im Unklaren darüber, wie ich mir die Welt "zugeordnet" "denke".
Machte sich evtl. nur Herr Trump zu eigen, was ich zu Grönland und die Antarktis überlegte?
Der Kontinent Amerika ist vielleicht der Größte auf Erden, was mir keine Angst einjagt und auch nachgewiesen werden müßte.
Ich würde mich nur freuen, wenn sich z.B. die USA dieser Herkulesaufgabe auch widmen würden, mit allen Amerikanern, anstatt sich über den Rest der Welt zu "irren". Meine Güte, ich habe da wohl Verwandte und selbst wenn nicht, so haben es auch die USA verdient, ein friedliches, selbstbestimmtes und glückliches Leben zu führen.
Freundlichst und schöne Festtage zu ihrer Zeit.
Keine Ahnung, welche für Herrn Mearsheimer wichtig sind.
"Make Love not War" oder
"All we are saying is Give Peace a Chance"

Die Hamas und jede weitere palästinensische Terrororganisation sind eine Hydra, da hat John Maersheimer recht. Der Knackpunkt für eine politische Lösung ist allerdings das Westjordan land. Deshalb ist Jordanien viel zu wenig im Blickpunkt. Es gehört auch zu Palästina und der größte Bevölkerungsteil sind Palästinenser. Um Gaza wird allerdings Ägypten nicht herum kommen. Es war schon einmal Besatzungsmacht und der Sinai ist groß.

gebildeten ohnehin bekannt.
Wer seine Aussagen für falsch hält, der gehört dann eben zur anderen Sorte.
Wer in den 90ern die Aussagen bzw. Texte der US-Geostrategen Paul Wolfowitz oder Zbigniew Brzeziński gelesen hat, wer die warnenden Aussagen der US-Diplomaten von George Kennan und Robert McNamara kennt, der weiß, dass unsere US- bzw. Nato-Freunde gegen sämtliche warnende Stimmen die Nato nach Osten erweitert und damit den Ukraine-Krieg grob fahrlässig in kauf genommen haben.

Es ist immer wieder verblüffend, wie in den Qualitätsmedien und auch zum Teil hier im Forum diese Fakten von den üblichen Verdächtigten strikt ignoriert und pauschal und plump als "Antiamerikanismus" abgetan werden.

Ausserdem :
"Im Prinzip tun die Deutschen einfach nur, was die Amerikaner ihnen sagen."

Das merkt man vor allem bei unserer naiven "Aussenminister-Darstellerin", für die man sich immer mehr schämen muß.

Wenn sie feststellen, dass das Land verkauft, die Betriebe zerstört, die Uranmunition in ukrainischer Erde liegt? Millionen Menschen geflohen oder tot sind? Kämpfen wollen sie heute schon nicht mehr.

weil die größten Feinde für Recht, Einigkeit & Freiheit in den europäischen Regierungen zu finden sind

statt Klartext nach dem Mauerfall mit Russland zu reden & Russland die Hand so öffentlich zu geben, wo dann Putin nicht mehr so ohne weiteres sich ehemalige Gebiete ins Reich RUSS zurück holen könnte

NEIN , da wird eine amerikanisierte Politik in Kauf genommen, die sehr an die Zeit des 19.Jahrhundert erinnert

nur mit dem Unterschied, die Kriegswaffen sind noch übler geworden

Zitat von Marcus Tullius Cicero
"Der ungerechteste Frieden ist immer noch besser als der gerechteste Krieg"

Deswegen
Lösungsörientierte Vorschläge, wo beide Seiten ihr Gesicht wahren

oder sollen die Tränen der Menschen erst mehr werden als das Wasser dieser Erde 😭