Polen und Ungarn gegen den Westen - Europa andersrum

dafür sind die Beträge, die gen Osten gehen doch viel zu unbedeutend (ein paar Milliarfden?) gegen die Summen, die indirekt über den gemeinsamen Euro, Targetsalden und sonstiges etwa mit Italien, GR und anderen hin- und her gehen.

Es scheint mir klar um weltanschauliche Dinge zu gehen, also (Zitat) „values“ wie „Freiheit, Menschenwürde, Demokratie, Gleichheit, soziale Gerechtigkeit, Toleranz und kulturelle Diversität“.

Einigen (Eliten?) geht es auch einfach um europäische Größe, um neben USA und China zu bestehen und nicht als Eliten 2. Klasse zu enden. Berechtigt, aber nicht notwendig das Anliegen des "Normalbürgers". Der will vielleicht seine Werte gegen Russland,China etc. verteidigen. Wenn das aber um den Preis ist, dass er seine Werte ohnehin schon aufgeben soll, welchen Nutzen hätte er dann? Geld? Dafür kann er auswandern - wie jetzt auch schon. Wo ist also der Nutzen?

Es geht wohl um Werte und der genannte Kanon ist erstmal hohles Begriffsbingo. Darüber muss man reden.

wie sehr mich diese Aktion abstößt, nicht weniger als die Plaktierung von Soros in Ungarn als Staatsfeind und dann halt Osteuropa auch das Recht auf ihre Entwicklung bestätigen.
Aber tue ich Osteuropa damit einen Gefallen, wenn sie doch Europäer sind, was man eben auch daran erkennt, wie gut sie in ganz Europa zurechtkommen und leben können?
Nein, ich tue Ihnen keinen Gefallen.
Es würde nicht funktionieren, sowenig wie ein weiterer eigener Nach-DDR-Weg sinnvoll war oder auch nur gewünscht wurde.
Wieviele Osteuropäer flohen vor der Roten Armee in den Westen?
Sie konnten Fuß fassen und wurden Teil der jeweiligen Gesellschaften.
Wir können jetzt nicht solange warten, bis die neuerlichen Migranten in den Osten zurückkehren und ihren Landsleuten bestätigen, dass die westeuropäischen Staaten offene Gesellschaften sind, aber doch Gesellschaften.
Deshalb mußte man nicht übereinstimmen mit einem evtl. Merkelplan über Europa, aber man kann darüber nachdenken, wie man sich einbringt und erweitert

Endlich findet sich mal ein kundiger Autor der der verlogenen Propaganda aus dem Westen den Spiegel vorhält. Diese hackt gerne auf Orban und den Ungarn herum, sieht aber nicht in welchem Maße die internationalen Konzerne in Osteuropa in billige Arbeitsplätze investieren. Die notwendige Infrastruktur kostet auch Geld, das die Länder noch nicht haben.
Der großartige Sieg bei den Kommunalwahlen in Budapest ist einem fiesen Trick (Erschleichung des Wahlrechtes durch temporären Umzug von "Guten" in großer Zahl) geschuldet.
In unserem „goldenen Westen“ wird den Oligarchen auch so manche Milliarde zugeschoben.

Die kulturelle Kapitulation ist in Osteuropa noch nicht so weit fortgeschritten wie im Westen. Die Menschen dort sind sich noch ihrer ethnischen Zugehörigkeit bewusst, gerade weil sie in Multikulti-Reichen ausharren sowie willkürliche Grenzverschiebungen und deren Folgen erdulden mussten.
Vielen Dank für den sehr guten Beitrag, Herr Mappes-Niediek!

Die Idee der vereinigten Staaten von Europa. Zu unterschiedlich sind die einzelnen staatlichen Biografien und das, was man den Menschenschlag nennt.
"Ihr Ziel ist ja, dass alle Nationen irgendwann auf gleich kommen."
Genau gegen diese Gleichschaltung wehren sich völlig zurecht die Osteuropäer. Gerade diese Völker haben geschichtlich betrachtet genügend Phasen erlebt, wo sie durch allerlei "Systeme" fremdbestimmt ihr Dasein fristeten und großen Blutzoll gaben. Ich lese hin- und wieder die deutschsprachige Budapester Zeitung. Da gibt es durchaus auch kritisches zu Orban. Dennoch steht eine große Mehrheit hinter Orban. Die Ungarn wollen nach dem letzten Desaster mit dem ehem. Ostblock, nicht nochmal in irgendeine Herrschaft wandeln. Auch nicht in eine EU-Herrschaft. Ungarn lässt sich nicht kaufen, so wie Polen auch nicht. Ja, sie nehmen EU-Gelder, wie der Autor aber völlig richtig beschreibt, geben sie letztlich mehr als sie nehmen. Der Osten schützt sich ganz einfach vor Gleichmachung.

Als die Länder hinter dem ehemaligen „eisernen Vorhang“ die Lossprechung von der untergegangenen UdSSR erfuhren, haben sie Freiheit erlangt und in der Folge Demokratie gewählt. Sie waren offen für den Eintritt in die EU, mit der Aussicht auf Förder- und Aufbaugelder. Sie haben aber ziemlich naiv angenommen, dass sie - die gerade die Freiheit gewonnen hatten - wieder Zugeständnisse einem neuen „großen Bruder“ gegenüber vermeiden könnten. Länder wie Polen und Ungarn waren immer und zu jeder Zeit von Türken oder ihren Nachbarn unterdrückt. Sie wollten nicht wieder ihre Art des Lebens, ihre Religion und Eigenständigkeit aufgeben. Aber die EU - besonders forciert durch Deutschland - will auf Biegen und Brechen den EU-Staat errichten, einen riesigen Moloch, der jetzt schon zwei Regierungssitze unterhält und Probleme hat, für seine Bewohner genug Impfserum zu besorgen. Das brauchen die ehemaligen Ostblockstaaten nicht, diese Misswirtschaft kennen sie nämlich aus der Vergangenheit ziemlich gut

... ebenso Deformationen erlitten wie die nationalen Parlamente. Durch die Flucht der Normalbevölkerung aus den Parteien und durch die Vorherrschaft der Profi-Politiker, die sich nur noch am medialen Echo messen, haben sie ihre demokratische Funktionsfähigkeit vielfach verloren (z. B. Italien, Frankreich, Spanien und inzwischen auch Deutschland).

Ich kann mich an keine Krise in den letzten 20 Jahren erinnern, bei der sich das EU-Parlament erfolgreich bei der Lösung eingebracht hätte.

Die so larmoyant vorgetragene "westliche, demokratische" Arroganz gegenüber osteuropäischen Staaten ist schon aus diesem Grunde meist unberechtigt.

Die Argumente von Herrn Mappes-Niediek sind einleuchtend. Wir "westlichen" Staaten sollten Unterschiede erst einmal akzeptieren. Wir haben ja ohnehin nicht die Kraft, alle anderen Länder nach unserer Facon selig zu machen.

Mehr Toleranz, Respekt und Interesse, und keine geschwätzige pseudo-moralische Rechthaberei, das wäre gute Europa-Politik.